Burgu dhe te drejtat

[sweetzzinna]

Cfare te drejtash duhet te kete nje njeri qe eshte i burgosur?
Duhet te jene te njejtat te drejta dhe per nje qe ka vjedhur 2 buke, e per nje qe ka vrare 3 njerez?
A eshte normale te krijohen femije, aq kohe sa 1 prind eshte i burgosur?
A duhet te rine te burgosurit, si parazita te shtetit, pa bere asgje tere diten, ne vend qe te punojne per shtetin? ( pak rruge kemi per te bere, pak fusha kemi per te korur?) Ata jane te denuar, dhe prap sheti paguan ti mirembaj ( edhe pse konditat ne burg s'jane lluks, prap prishen leke, qe si kthen me njeri...)

 

[LoSsT]

Titulli: Burgu dhe te drejtat

Ke harruar dhe nje kategori tjeter denimi, per ata qe edhe puna qe mund te bejne apo peripecite e ndryshme qe mund te hasin ne burgje nuk ja vlen qe te hane ushqimin e ketij vendi, ata te cilet nuk kane asnje norme morali dhe llogjike, duhet te perfundojne keshtu...

Denimi i fundit me vdekje ne Shqiperi ( FIER 1992 )

 

[BoOoMBaStiCk]

Titulli: Burgu dhe te drejtat

Enveri i shfrytezonte per te ndertuar.
Kto sot ja plotsojn! SE DEMOKRACIA KA TE DREJTA NJERIU,PO VRAVE (QELLIMISHT) E MERITON TE JETOSH DHE TE HASH BUKEN,PUSHIM GJITH JETEN!
Nje endacak ne Pogradec me duket,para disa ditesh i kishte ven flaken nje shtepie qe te perfundonte ne burg... Imagjinoni ku ka arrit puna.
Norvegjia ka PRIMAT per burgun me "5 yje".Me taksat e kujt mbahen me buke kto? Kush punon per to? -Populli!
-Populli mban me buke nje kriminel,ordiner,maskara,monster,pedofil...!
Pak se jemi shum,kto trimat qe vrasin pa ju dridh qerpiku le te marin denimin e HAMURABIT! Te rikthehet ligji Hamurabit.
Ai qe vjedh per uri le te ken meshir,fundja s'vodhi per tu pasuru per buken e gojes. Por akti duhet denu qe mos te pershkallzohet neser ne vjedhje banke,te ndihmohet ti gjendet nje pune qe te siguroi buken.
Per t'i perdorur per pune me duket pak e rrezikshme,pasi rrezikohet te arratisen. Pse te zejn vendin e punes nje njeriu qe esht i drejt dhe ska buke per femijet?
-Kush vret,te vritet!
-Kush plagos,te plagoset!

 

[con_uk]

Titulli: Burgu dhe te drejtat

ke qene ne burg? sidomos ne shqiperi isha vetem 17 para shume vitesh dhe perfundova brenda per pak ore se nuk kisha mjet indetifikimi! me vete edhe isha ne nje qytet tjeter por mu duk se isha nje vit me eren e parfumit qe kumdronte edhe te ndaluarit tjere qe ishin per vjedhje e per gjera tjera qe nuk tregohen u bashkova edhe une se nuk kisha mjet indetifikimi me vete ku ishte krimi im?! keshtu qe nuk ka rruge tjeter qe te besh jeten e te burgosurit me ndryshe sepse nuk menagjohet nuk kemi nje sistem qe mund te indetifikoje njerzit tuaj pa pasur nevoje te mbajne nje mjet indetifikimi me vete (njerez jemi harrojem) ........ideja eshte mire qe te zbatohet por vjen pergjigjia qe nuk kemi vende pune te punesojme keta qe jane jashte burgu tani te hapim vende pune per te burgosurit!

 

[GLOOM]

Pe: Burgu dhe te drejtat

Cfare te drejtash duhet te kete nje njeri qe eshte i burgosur?
Duhet te jene te njejtat te drejta dhe per nje qe ka vjedhur 2 buke, e per nje qe ka vrare 3 njerez?
A eshte normale te krijohen femije, aq kohe sa 1 prind eshte i burgosur?
A duhet te rine te burgosurit, si parazita te shtetit, pa bere asgje tere diten, ne vend qe te punojne per shtetin? ( pak rruge kemi per te bere, pak fusha kemi per te korur?) Ata jane te denuar, dhe prap sheti paguan ti mirembaj ( edhe pse konditat ne burg s'jane lluks, prap prishen leke, qe si kthen me njeri...)

E para sjam dakord me denimin me vdekje,por me nje burgim me kushte shume te keqija,ku te kete vec te ushqyerit sa te mbaje frymen gjalle,e nje vend per tu shtrire...Gjate dites te beje pune vullnetare e gjera te tilla...Keshtu ai vuan nje denim,per ate qe ka bere...E dyta duhet te kene nje kategori ndarjesh,sipas rendesise se krimit qe ka bere,smund te denohet njesoj dikush qe ka perdhunuar nje te mitur,me nje qe ka vjedh 2 buke...Krime jane ne thelb te dyja,ama kane nje shkalle rendesie...
Ne uk ndodhi nje rast nje romun,perdhunoi nje te mitur 15 vjec,per ca?Sepse e dinte qe ne burgjet e UK kishte kushte...Duke qene emigrant ne UK,skam mundesi tha te gjej pune lehte,te paguaj fatura(qera,drite,uje) aq me teper dhe ushqimi,keshtu tha i kam te gjitha falas ne burg,plus kesaj atje tha ka biblioteke burgu,ka pc gje qe me ofron edhe arsimim edhe lexim me ane te internetit...
E dhash kete shembull per te treguar se nuk ndodh vec ne Shqiperi kjo gje,por edhe ne vende te tjera...Tani sa eshte e drejte kjo gje,dihet qe jo...Kur nje njeri ben nje veprim kunder ligjit e logjikes,kur ben nje veper penale,pse mos te denohet?JJo denimi sic eshte ne burgje por denim tamam,pune te rende,ushqim sa me mbajt frymen e thjesht kushtet me minimale te jeteses,keshtu edhe ai e kupton qe po vuan nje denim...Por sic jane kushtet ne burgje sot ai ska ndryshim nga qendrimi ne shpi,pasi tv kane ushqim e te gjitha,perjashto daljen perjashta,e dalin vec vendit rrethues...

 

[SaranDioTi]

Titulli: Burgu dhe te drejtat

Sipas nenit 68, qe rregullon “parashkrimi i ekzekutimit të dënimit” vendimi i dënimit nuk ekzekutohet kur nga dita që ka marrë formë të prerë kanë kaluar:
a) 20 vjet për vendimin që PERMBAN dënim 15 GJER NE 25 vjet. Ne lidhje me paragrafin e pare dmth me germen a) nuk ekzistone asnje dyshim se shprehja “gjer ne njëzetepesë vjet burgim” perfshine jo vetem denimet nen 25 vjet burgim por edhe denimin me 25 vjet burgim. Pra, persa i perket kufirit minimal te denimit, ndaj te cilit i aplikohet afati i parashkrimit qe percaktohet nga shkronja a), eshte 15 vjet ndersa persa i perket kufirit maksimal shprehja “gjer ne 25 vjet burgim” duhet lexuar si “perfshire dhe denimin prej 25 vjtesh burgim”, ne te kundert burgimi prej 25 vjtesh do konsiderohej i parashkrueshem;
Ne shkronjen b) thuhet se afati i parashkrimit eshte “10 vjet për vendimin që përman dënim 5 GJER NE 15 vjet burgim” ne kete rast kufiri minimal eshte 5 vjete kurse ai maksimal eshte 15. Edhe ne lidhje me shkronjen b shprehja “gjer ne 15 vjet” duhet intepretuar si ne rastin a) perfshire ketu jo vetem denimet nen 15 vjet por edhe vet denimin prej 15 vjetesh;
Ne shkronjen c) thuhet se afati per parashkrimin e denimit eshte pesë vjet për vendime që përmbajnë dënim me burgim GJER NE 5 vjet. Edhe ne kete dispozite duhet bere i njejti intepretim.
Nga analiza kompleksive kemi kete skeme
a) 20 vjet per denimet 15-25
b) 10 vjet per denimet 5-15
c) 5 vjet per denimet 0- 5
Duke konsideruar faktin se denimi prej 15 vjetesh perben kufirin minimal te denimeve per te cilat aplikohet afati i parashkrimit qe parashikohet nga shkronja a) dhe ne te njejten kohe kufirin maksimal te denimeve per te cilat aplikohet afati i parashkrimit qe percaktohet nga paragrafi b) te dyja intepretimet si intepretimi qe konsideron te aplikueshem shkronjen a) per denimimin me burg prej 15 vjetesh ashtu edhe orientimi qe konsideron te aplikueshem shkronjen b) nga pikepamja literale jane te sakta. I njejti perfundim ekziston edhe per denimin prej 5 vjtesh, ne lidhje me aplikimin e shkronjes b) ose c).
Si perfundim ti Francesko ke te drejte por edhe ne kemi te drejte, ndryshimi midis teje dhe nesh qe themi 5 vjet konsiston ne faktin se ne, ose te pakten une, perballe dy intepretimeve te ndryshme: njeri me i favorshem dhe tjetri me i disfavorshem per te denuarin zgjedh te parin, jo sepse me teket qe te beje keshtu, por sepse ne te drejten penale ekziston nje parim i pergjithshem i cili i imponon çdo subjekti te vendosur per te aplikuar normat penale qe perballe dy normave te ndryshme qe parashikojne trajtimeve te ndryshme, por qe jane gjithashtu parimisht te aplikueshme ne te njejten kohe, te aplikoje ate me te favorshmin per te denuarin ose akuzuarin. Behet fjale per parimin e FAVOR REI.
Nga ana tjeter nese ligjvenesi do te kishte dashur efektivisht qe per vendimet me burg prej 5 vjetesh te aplikonte shkronjen b, pra nje afat parashkrimi prej 10 vjetesh me siguri do e kishte formuluar ndryshe shkronjen c) psh, do e kishte formuluar keshtu (5 vjet per vendime qe permbajne denimin NEN 5 vjet.)
Pra arsyet per te cilat preferoj intepretimin qe thashe jane te shumta: kuptimi qe duhet i jepet shprehjes “gjer ne” ne te treja shkronjat, parimi i favor rei-t si dhe perdorimi i nje grimce logjike con ne kete perfundim.

 

[ricky_ch]

Pe: Burgu dhe te drejtat

Cfare te drejtash duhet te kete nje njeri qe eshte i burgosur?
Duhet te jene te njejtat te drejta dhe per nje qe ka vjedhur 2 buke, e per nje qe ka vrare 3 njerez?
A eshte normale te krijohen femije, aq kohe sa 1 prind eshte i burgosur?
A duhet te rine te burgosurit, si parazita te shtetit, pa bere asgje tere diten, ne vend qe te punojne per shtetin? ( pak rruge kemi per te bere, pak fusha kemi per te korur?) Ata jane te denuar, dhe prap sheti paguan ti mirembaj ( edhe pse konditat ne burg s'jane lluks, prap prishen leke, qe si kthen me njeri...)

Të zgjidhësh një problem nuk duhet vetëm dije por
edhe para, dhe politikani për tu nxjerrë nga situata, thot se
nuk kemi buxhet!!!

- Sa për të drejtat, ato do të duhej të rregullohen sipas
veprës së krimit dhe rrezikshmërisë nga ana e personit.
Nuk duhet të harrojmë se edhe në burgje punojnë njërëz
familjarë dhe për çdo vendim që merret, ai person që bie
vendimet mbart edhe përgjegjësinë nëse policëve që
aty punojnë iu ndodh diçka.

Pra, para çdo marrje vendimi, duhet të shtjellohet problemi
mire, se mund të kushtojë jetëra, sepse i burgosuri nuk ka
ç'të humb dhe ai mundohet të shfrytëzojë çdo rast që të
braktiset.
Pra, të punojnë është mirë, por nëse për këtë nevoiten ekstra
forca ruajtëse, atëherë se vlen barra qirranë.

Nejse, që ta përfundoj, do të kisha thënë se ndoshta për disa
do ta bëja pak më atraktive burgun, e nuk do t'i kishte
rënë në mend askujt të bëjë më diçka të keqe në jetë...
Ndoshta 20 të rame do ta kishin efektin më shumë se sa disa
vjet burg.
...dhe kur të del nga burgu, ka çfarë të tregojë!

 

[Legally_Sweet]

Pe: Burgu dhe te drejtat

Duke kryer nje krim, sado i madh/i vogel qofte, te burgosurit ne ate çast kane hequr dore nga disa prej te drejtave te tyre si prsh nga liria e tyre. Ama te kryesh nje krim s'do te thote se s'ke me te drejta pasi ka ca te drejta themelore qe qendrojne me ty pavaresisht se mund te jesh i burgosur- e drejta e te pasurit akes ne gjykate, e drejta e respektimit te integritetit fizik te te burgosurit dhe e drejta per te votuar (ndonese kjo e fundit ne disa raste edhe u hiqet te burgosurve nga statutat e ndryshme qe mund te ekzistojne ne vend).

Sa per idene e te pasurit femije ne burg, jam kundra pasi nje kriminel s'eshte i afte per te rritur nje femije kurse nqfse flasim per nje te burgosur qe mund te kete kryer nje krim me te vogel atehere le te presin deri sa te dalin nga burgu per te pasur femije pasi s'me duket e drejte qe edhe femija te paguaj per krimin tend duke kryer edhe ai pjese te denimit tend duke qendruar ne burg.

Per ne Shqiperi se di sa e efektshme mund te ishte kjo ideja e te burgosurve te punonin per shtetin. A jane aq te afte forcat ruajtese per ti ruajtur kta te burgosur ne Shqiperi nqfse jane jashte ambjenteve te burgut? S'ma ha mendja.

 

[sweetzzinna]

Titulli: Pe: Burgu dhe te drejtat

Të zgjidhësh një problem nuk duhet vetëm dije por
edhe para, dhe politikani për tu nxjerrë nga situata, thot se
nuk kemi buxhet!!!

- Sa për të drejtat, ato do të duhej të rregullohen sipas
veprës së krimit dhe rrezikshmërisë nga ana e personit.
Nuk duhet të harrojmë se edhe në burgje punojnë njërëz
familjarë dhe për çdo vendim që merret, ai person që bie
vendimet mbart edhe përgjegjësinë nëse policëve që
aty punojnë iu ndodh diçka.

Pra, para çdo marrje vendimi, duhet të shtjellohet problemi
mire, se mund të kushtojë jetëra, sepse i burgosuri nuk ka
ç'të humb dhe ai mundohet të shfrytëzojë çdo rast që të
braktiset.
Pra, të punojnë është mirë, por nëse për këtë nevoiten ekstra
forca ruajtëse, atëherë se vlen barra qirranë.

Nejse, që ta përfundoj, do të kisha thënë se ndoshta për disa
do ta bëja pak më atraktive burgun, e nuk do t'i kishte
rënë në mend askujt të bëjë më diçka të keqe në jetë...
Ndoshta 20 të rame do ta kishin efektin më shumë se sa disa
vjet burg.
...dhe kur të del nga burgu, ka çfarë të tregojë!

Patjeter qe problemi qendron tek paraja. Duhet bere nje investim kolosal per te mare masa sigurimi - gjithe ata ushtar/polic qe duhet te kene kujdes mos aratisen te burgosurit por dhe te kene kujdes per sigurine e popullit te pafajshem.
Ky nuk eshte problem vetem ne Shqiperi, dhe vendet me te zhvilluara/pasura e kane kete problem.

Me sa kam lexuar, ka vende, ku te burgosurit ( jo ata me vepra te renda) i lejohet te shkojne ne pune shteti ( iken ne mengjes, kthehet ne dark ne burg) - nje pjes te rroges e le ne burg, nje pjes i mbetet atij ( kuptohet qe rroga eshte shume me e ulet se sa normalja duke mare parasysh konditen e tij ne shoqeri). Per mos pasur deshire t'ja mbathi, me duket qe eshte denimi me + 10 a 15 vjet nga denimi qe kishte perpara.

Ne Amerik, ekziston puna per shoqerine, ku ven e bejne pastrim ne vendet publike, apo ku eshte me e nevojshme.

Mbase ekziston mundesia, te punojne ne vende te mbyllura, ku mund te jene te monitorizuar me polic/video, si psh ne fakbrika apo ne mine.

Ka qen nje rast, nje studente diku 23 vjece bashke me te dashurin, vran nje burre, e pren copa-copa, etj. Ajo mori 20 vjet burg sikur, dhe mbas 2 vjetesh, mbeti shtatzane me nje te burgosur tjeter ( fale vizitave per mardhenje intime~), e si pasoj kerkoj ti ulet denimi, ose te pakten te lirohet 1 vit sa te lindi. S'ju aprovua, e pas me shume komplikacione humbi dhe femijen.
Ku dua te dal? Nuk me duket normale te mund te krijosh femije ne burg. Cfare e ardhme e pret femijen kur e nis jeten ne burg? Ne kete rast te 2 burgaxhi, por dhe ne rastin qe vetem njeri eshte brenda.

 

[kitrra 123]

Titulli: Burgu dhe te drejtat

Cfare te drejtash duhet te kete nje njeri qe eshte i burgosur?
Duhet te jene te njejtat te drejta dhe per nje qe ka vjedhur 2 buke, e per nje qe ka vrare 3 njerez?
A eshte normale te krijohen femije, aq kohe sa 1 prind eshte i burgosur?
A duhet te rine te burgosurit, si parazita te shtetit, pa bere asgje tere diten, ne vend qe te punojne per shtetin? ( pak rruge kemi per te bere, pak fusha kemi per te korur?) Ata jane te denuar, dhe prap sheti paguan ti mirembaj ( edhe pse konditat ne burg s'jane lluks, prap prishen leke, qe si kthen me njeri...)

Tani varet nga kendveshtrimet se si e shef njeriu dhe si e analizon institucionin BURG. Per mua BURGU, ne vijimsi denimi eshte me shume si karakter edukues se sa karakter ndeshkues, madje karakteri edukues i tij eshte shumedimensional ngase pak rendesi ketu ka te beje me edukimin e te burgosurit sa ka te beje me edukimin e shoqerise apo shtresave te shoqerise qe eshte jashte burgu.

Ne vijimsi na ka rene te degjojme se: ‘’Faji eshte jetim’’, e poashtu ne vijemsi na ka rastitur te shohim se besimi ne institucionet gjyqesore gjithnje eshte i ulet. Kjo rrjedhe nga shkaku se gjyqesori ne vazhdimesi ka te beje me dy pale, demtuesi dhe i demtuari, te te cilet kerkesat e tyre jane ekstremishte te kunderta. Demtuesi ndjehet ‘’jo fajtore gjithmon (faji eshte jetim)’’ nderkohe qe i demtuari ngelet i paknaqur me cfardo vendimi qe marrrim ndaj demtuesit. Por, institucioni SHTET (gjyqesori ne kete raste), po flasim ketu per shtetet normale, nuk egziston per te kenaqur egot e njerezve por per te garantuar adresimin e fajit si mjet balance per funksionim te nje shoqerie. Pra edhe ketu del se burgu ka karakter te natyres EDUKATIVE.

Sa i perket madhesise se fajit njerezit marrin edhe madhesine e denimit dhe madhesia e denimit eshte brasvlere qe balancon madhesine e krimit, por te drejtat e te burgosurit duhet ti gezoje sikur ai qe eshte i denuar nje muaj e sikur ai qe eshte i denuar 40 vite. Ato jane te drejtat e tije te cilat i ka te garantuara me norma ligjore. Po ju do thoni se ai eshte KRIMINEL????? Qellimi i denimit duhet te jete mesim apo shtytje per permiresim, jo hakmarrje. Dhe nese shteti hakmirret, atehere hakmarrja mbetet motiv i njohur ne shoqeri, cka ule hezitimin per praktikim te tij edhe gjetiu ne shoqeri. Kete e bazoje ne ate sepse une mendoj se denimi me vdekje e kenaq te denuarin ne shumicen e rasteve madje ne shumicen e rasteve e humbe kuptimin saq behet i pavlefshem dhe i parendesishem sepse ashtu keshtu pala e demtuar nuk do kenaqej. Plus kesaj ne te gjithe do vdekim nje dite andaj edhe denimi me vdekje do ishte si nje vdekje aksidentale. Andaj une mendoje se kriminelet me krime te renda shume me e logjikshme eshte te denohen me burgim qe meriton duke i siguruar kushtet jetsore qe i takojne nje te burgosuri. Kjo do te ishte nje vdekje e tij per se gjalli dhe ne anen tjeter do kishte karakterin EDUKUES ngase sanksionimi i tille do kishte karakter shumedimensional.

Nuk jam i sigurt, por kam pershtypjen, kjo ndryshon nga shteti ne shtet, i burgosuri (me kohezgjatje te gjate) ka te drejte te shpreh interesimin e tij per pune apo jo pune. Ne njefar menyre nese ata punojne, lexojne, luajne kam pershtypjen se do te risocializohen per jeten qe i pret pas burgut. Do ishte e mireseardhur sikur ata edhe te kryenin kurse profesionale qe ne njefar menyre te ishin me te pergaditur per jeten qe i pret. Por, kam pershtypjen se ata do duhej te shfrytezoheshin si fuqi punetore (pa i ndeshkuar) per punet qe munde te bejne dhe kam pershtypjen se burgjet duhet te kene hapesira tokesore ku te burgosurit munde te punojne token per ti sjell vetvetes dhe shoqerise te mira materiale. per punen qe bejne duhet te marrin nje shperblim minimal, i cili gjithashtu ka karakter edukues, sa per te mos e ndjere veten skllever.

Lidhur me mundesin per tu bere prind?

Mendimi im personal eshte se te burgosurit me kohezgjatje duhet tu mundesohet takimet (jo te shpeshta) intime dhe familjare. Kur e them kete nuk e kam parasysh qe ti vizitoje gruaja/dashnorja dhe te bejne kokrren e qejfit tere diten por keto jane te parapara me rregullore. Pra nese gruaja/dashnorja e te burgosurit me kohezgjatje vendose te kete pasardhes kam pershtypjen se eshte e drejte e tyre qe ne takimet intime te vendosin per kete ceshtje.

Kemi rastin edhe kur keta te burgosur lirohen per vizita familjare. Kam pershtypjen se kjo eshte nje gje e mire, ne karakterin edukues, ngase i burgosuri do vizitoje familjen, shijoje ca dite lirine dhe do jete shume me i penduar per ate qe ka bere. Zakonishte keto gjera lejohen ne rastet e sjelljes se mire te te burgosurve.

Jam i bindur se te gjitha keto ndikojne ne menyre edukuese te te burgosurit, por ka edhe perjashtime.

 

[Kosovari]

Titulli: Burgu dhe te drejtat

Burgjet per shkak te injorances se mendimtareve '' filozofeve'' te caktuar jane bere Hotele me shtat yje per Kriminelet. Thuajse cdo njeriut po te i shkoi ajo mendje per te vrar , per te bere krime te natyrave te ndryshme , burgjet dhe natyra e tyre e cila ika politikat dhe metodat per trajtimin e te burgosurve , nuk eshte si pike ndalese per ata, por se si me thash me larte , se si te burgosurit keto institucione i trajton eshte nxitje per te bere krime !
Cdo njeri i cili bene krime , ai i cili nuk e ka friken e Zotit , ose nuk ka frike nga hakamrrja e familjeve - ai thote : me mire te beje krime dhe te shkoi ne Hotelin e burgjeve ,sepse atje i kam te gateshme , buken , veshjen , ushqimin , pastrimin thuajse te gjitha qe mund ti kete nje njeri i pasur !
E eshte absurditeti me i madhi athere kur nje nejri i varfer i cili ben jete te ndershme dhe i respekton ligjet e shtetit , e te drjetat si te nje krimineli i cili i gezon ne burgje , ky qe te mos i gezoj po them eshte absurditet i madhe !!!


Mendoj qe Shtetet tona duhet ti lejn keto teori-filozofi te njerzeve injorant , duhet te bejn me shume istitucione edukuese per te rinjet tane , te bejen istitucione te vecanta per te varferit dhe te pakten ta zvogelojn varferin e tyre . Sepse me zvogelim te varferis , me edukim te shtreses se re te popullesis behet zhvillimi i shoqeris . E asnjehere me njerez te burgosur , e vrases , e perdhunues .

E per disa antar te forumit te cila i kane mesuar permendesh qka jane burgjet. Une mendimin tim e mbeshtes ne faktet ne argumenetet e ato jane ne baz te pyetjes sime .

Pyetja shtrohet cili eshte suksesi i burgjeve ne shoqerit demokratike ?

Po te i marrim statistikat e burgjeve , te burgosurit jo vetem sa jane pakesuar nga burgjet , por eshte e kunderta , burgjet jan mbushur plote me njerez kriminel vrases perdhunues etj.
Cilat jane rezulatatet e edukimit , permismit rehabilitimit eshte nje pike pytje e madhe ???
Ate qe e thash me larte ky fakte i argumentuar me burgjet e mbushura me kriminel i hedhe posht gjithe ato politika dhe teori boshe . E jeta , shoqerit me teori bosh nuk guxojn te funksionojn .
Se lehte eshte ta marrim nje liber te filozofojm kishe po dim dic !
Tema eshte e hapur me vend dhe nuk don filozofi per ta kuptuar as nje njeri , se Institucionet e Burgjeve kane deshtuar me teorit e tyre te zbatuara . Duhet nje modifikim se pari i teorive-ligjeve , se dyti nje modifikim shpirterore i atyre njerzve te cilet e marrin ne kompetenc te tyre - kete ceshtje dhe ceshtjet tjera te shtetit ne tersi .

 

[kitrra 123]

Titulli: Burgu dhe te drejtat

E per disa antar te forumit te cila i kane mesuar permendesh qka jane burgjet. Une mendimin tim e mbeshtes ne faktet ne argumenetet e ato jane ne baz te pyetjes sime .

Pyetja shtrohet cili eshte suksesi i burgjeve ne shoqerit demokratike ?

Po te i marrim statistikat e burgjeve, te burgosurit jo vetem sa jane pakesuar nga burgjet, por eshte e kunderta, burgjet jan mbushur plote me njerez kriminel vrases perdhunues etj.
Cilat jane rezulatatet e edukimit, permismit rehabilitimit eshte nje pike pytje e madhe ???
Ate qe e thash me larte ky fakte i argumentuar me burgjet e mbushura me kriminel i hedhe posht gjithe ato politika dhe teori boshe. E jeta, shoqerit me teori bosh nuk guxojn te funksionojn.
Se lehte eshte ta marrim nje liber te filozofojm kishe po dim dic !
Tema eshte e hapur me vend dhe nuk don filozofi per ta kuptuar as nje njeri , se Institucionet e Burgjeve kane deshtuar me teorit e tyre te zbatuara . Duhet nje modifikim se pari i teorive-ligjeve , se dyti nje modifikim shpirterore i atyre njerzve te cilet e marrin ne kompetenc te tyre - kete ceshtje dhe ceshtjet tjera te shtetit ne tersi .

Cfare je ka flet me keto teori boshe e koti amani? Ku egziston ajo shoqeria yte kaq demokratike qe s'paska te burgosun??? Po ne te kaluaren qe ndeshkimet ishin me varje, vrasje, premje dore, gurezim (besa egzistojne edhe sot) kishte nderprerje te dhunes, kishte krijim te shoqerise se mirefillt?????

Ti vazhdimisht po flet per shoqerine utopike dhe fatkeqesisht shoqeria yte utopike ka vdekur me vet themeluesin e saj.

Kur te diskutosh per krimet, fajesine dhe kundervajtjet se pari duhet te besh nje analize te thelle me mundesine e paraqitjes se tyre. Horron zotrotja yte se akoma ka vende ku krimi (sidomos mbi femren dhe femijet) as qe guxon te lajmerohet dhe ngrehesh ketu e vajton per shoqerite te cilat keto halle i kan zgjidhur me kohe.

 

[Cyber_Spartacus]

Titulli: Burgu dhe te drejtat

Faktikisht burgu duhet te jete nje qender ku njerzit duhet te kene mundesine per tu rikthyer ne shoqeri duhet te jete nje institucion qe ka aftesine te beje seleksionimin e duhur te njerzve nuk duhet nje kafshe qe e fut mbas nje kohe te gjate ta nxjerre bishe por ta beje nje person qe mund te kthehet ne shoqerine nga ku ka dale ...... Nje njeri qe eshte vrases i shumfishte eshte me se normale qe ska shprese per tu rikthyer ne shoqeri por ta denosh ate me pune te rrende me preteksin se do ''laje'' mekatet e veprimeve te tij eshte te pakten kafsherore nuk ecim dot me dogmen dhe dhimbje do marresh dhimbje per mua eshte me dinjitoze ai njeri te egzekutohet se eshte i pa afte per te qendruar ne shoqeri .......

 

[sweetzzinna]

Titulli: Burgu dhe te drejtat

Tani varet nga kendveshtrimet se si e shef njeriu dhe si e analizon institucionin BURG. Per mua BURGU, ne vijimsi denimi eshte me shume si karakter edukues se sa karakter ndeshkues, madje karakteri edukues i tij eshte shumedimensional ngase pak rendesi ketu ka te beje me edukimin e te burgosurit sa ka te beje me edukimin e shoqerise apo shtresave te shoqerise qe eshte jashte burgu.

Ne vijimsi na ka rene te degjojme se: ‘’Faji eshte jetim’’, e poashtu ne vijemsi na ka rastitur te shohim se besimi ne institucionet gjyqesore gjithnje eshte i ulet. Kjo rrjedhe nga shkaku se gjyqesori ne vazhdimesi ka te beje me dy pale, demtuesi dhe i demtuari, te te cilet kerkesat e tyre jane ekstremishte te kunderta. Demtuesi ndjehet ‘’jo fajtore gjithmon (faji eshte jetim)’’ nderkohe qe i demtuari ngelet i paknaqur me cfardo vendimi qe marrrim ndaj demtuesit. Por, institucioni SHTET (gjyqesori ne kete raste), po flasim ketu per shtetet normale, nuk egziston per te kenaqur egot e njerezve por per te garantuar adresimin e fajit si mjet balance per funksionim te nje shoqerie. Pra edhe ketu del se burgu ka karakter te natyres EDUKATIVE.

Sa i perket madhesise se fajit njerezit marrin edhe madhesine e denimit dhe madhesia e denimit eshte brasvlere qe balancon madhesine e krimit, por te drejtat e te burgosurit duhet ti gezoje sikur ai qe eshte i denuar nje muaj e sikur ai qe eshte i denuar 40 vite. Ato jane te drejtat e tije te cilat i ka te garantuara me norma ligjore. Po ju do thoni se ai eshte KRIMINEL????? Qellimi i denimit duhet te jete mesim apo shtytje per permiresim, jo hakmarrje. Dhe nese shteti hakmirret, atehere hakmarrja mbetet motiv i njohur ne shoqeri, cka ule hezitimin per praktikim te tij edhe gjetiu ne shoqeri. Kete e bazoje ne ate sepse une mendoj se denimi me vdekje e kenaq te denuarin ne shumicen e rasteve madje ne shumicen e rasteve e humbe kuptimin saq behet i pavlefshem dhe i parendesishem sepse ashtu keshtu pala e demtuar nuk do kenaqej. Plus kesaj ne te gjithe do vdekim nje dite andaj edhe denimi me vdekje do ishte si nje vdekje aksidentale. Andaj une mendoje se kriminelet me krime te renda shume me e logjikshme eshte te denohen me burgim qe meriton duke i siguruar kushtet jetsore qe i takojne nje te burgosuri. Kjo do te ishte nje vdekje e tij per se gjalli dhe ne anen tjeter do kishte karakterin EDUKUES ngase sanksionimi i tille do kishte karakter shumedimensional.

Nuk jam i sigurt, por kam pershtypjen, kjo ndryshon nga shteti ne shtet, i burgosuri (me kohezgjatje te gjate) ka te drejte te shpreh interesimin e tij per pune apo jo pune. Ne njefar menyre nese ata punojne, lexojne, luajne kam pershtypjen se do te risocializohen per jeten qe i pret pas burgut. Do ishte e mireseardhur sikur ata edhe te kryenin kurse profesionale qe ne njefar menyre te ishin me te pergaditur per jeten qe i pret. Por, kam pershtypjen se ata do duhej te shfrytezoheshin si fuqi punetore (pa i ndeshkuar) per punet qe munde te bejne dhe kam pershtypjen se burgjet duhet te kene hapesira tokesore ku te burgosurit munde te punojne token per ti sjell vetvetes dhe shoqerise te mira materiale. per punen qe bejne duhet te marrin nje shperblim minimal, i cili gjithashtu ka karakter edukues, sa per te mos e ndjere veten skllever.

Lidhur me mundesin per tu bere prind?

Mendimi im personal eshte se te burgosurit me kohezgjatje duhet tu mundesohet takimet (jo te shpeshta) intime dhe familjare. Kur e them kete nuk e kam parasysh qe ti vizitoje gruaja/dashnorja dhe te bejne kokrren e qejfit tere diten por keto jane te parapara me rregullore. Pra nese gruaja/dashnorja e te burgosurit me kohezgjatje vendose te kete pasardhes kam pershtypjen se eshte e drejte e tyre qe ne takimet intime te vendosin per kete ceshtje.

Kemi rastin edhe kur keta te burgosur lirohen per vizita familjare. Kam pershtypjen se kjo eshte nje gje e mire, ne karakterin edukues, ngase i burgosuri do vizitoje familjen, shijoje ca dite lirine dhe do jete shume me i penduar per ate qe ka bere. Zakonishte keto gjera lejohen ne rastet e sjelljes se mire te te burgosurve.

Jam i bindur se te gjitha keto ndikojne ne menyre edukuese te te burgosurit, por ka edhe perjashtime.

Denimi nuk eshte hakmarje. Gabon, duhet te paguash. Nqs nuk ka norma, gjithcka do ishte nje kaos e nje zhungel, e secili do vepronte sipas mendjes.
Ne shoqeri, pasi ben shkollen ( aq sa ke mundesi/deshire) fillon punen. Puna eshte baza per te mbijetuar, per te krijuar e mirembajtur nje familje.
Pra, nqs ti si njeri normal PUNON dite per dite, paguan taksa shtetit. Shteti fut leke ne sistemin e burgjeve, por jo si investim, se ato leke nuk kthehen me. Eshte detyra shtetit te vezhgoj per sigurine e popullit, nuk mund ti leri rrugeve te gjithe ata qe shkelin ligjin. Por kjo sdo te thot, qe ata qe jane te mbyllur nuk mund te punojne. Mund te mendohet nje sistem te punojne, sikurse do benin ne jeten e dite per ditshme, nqs sdo arinin ne burg. Eshte dhe kjo nje menyre edukimi, dhe nje menyre integrimi per me vone, kur mund te lirohen.

Nuk me duket e drejte, qe nje i burgosur te qendroj tere diten, pa bere asgje, te kete ne dispozicion Tv, Pc, 3 vakte ushqimi ( e nqs nuk jane lluks). Koha mund te vlersohet me mire.

Ishte nje statistik qe thoshte me leket qe paguhen per 1 te burgosur, gjate nje viti, mund te mbahen ne shkolle (I-VIII) 3 femije. E nuk do ishte me mire, te inkurajohet shkolla tek femijet qe skane mundesi, per ti ndihmuar mos kthehen ne kriminelet dhe hajdutet e neserm? ( kjo ne rastin qe cdo i burgosur do paguante me leke qendrimin ne burg).

 

[kitrra 123]

Titulli: Burgu dhe te drejtat

Denimi nuk eshte hakmarje. Gabon, duhet te paguash. Nqs nuk ka norma, gjithcka do ishte nje kaos e nje zhungel, e secili do vepronte sipas mendjes.
Ne shoqeri, pasi ben shkollen ( aq sa ke mundesi/deshire) fillon punen. Puna eshte baza per te mbijetuar, per te krijuar e mirembajtur nje familje.
Pra, nqs ti si njeri normal PUNON dite per dite, paguan taksa shtetit. Shteti fut leke ne sistemin e burgjeve, por jo si investim, se ato leke nuk kthehen me. Eshte detyra shtetit te vezhgoj per sigurine e popullit, nuk mund ti leri rrugeve te gjithe ata qe shkelin ligjin. Por kjo sdo te thot, qe ata qe jane te mbyllur nuk mund te punojne. Mund te mendohet nje sistem te punojne, sikurse do benin ne jeten e dite per ditshme, nqs sdo arinin ne burg. Eshte dhe kjo nje menyre edukimi, dhe nje menyre integrimi per me vone, kur mund te lirohen.

Nuk me duket e drejte, qe nje i burgosur te qendroj tere diten, pa bere asgje, te kete ne dispozicion Tv, Pc, 3 vakte ushqimi ( e nqs nuk jane lluks). Koha mund te vlersohet me mire.

Ishte nje statistik qe thoshte me leket qe paguhen per 1 te burgosur, gjate nje viti, mund te mbahen ne shkolle (I-VIII) 3 femije. E nuk do ishte me mire, te inkurajohet shkolla tek femijet qe skane mundesi, per ti ndihmuar mos kthehen ne kriminelet dhe hajdutet e neserm? ( kjo ne rastin qe cdo i burgosur do paguante me leke qendrimin ne burg).

E kam thene edhe me poshte se sjellja ndaj te denuarit eshte karakter edukues qe ka karakter shumedimensional dhe qe eshte pasqyre edhe per ata qe jane ne liri se si nuk duhet vepruar andaj denimi ndaj te burgosurit nuk duhet te reflektoje si hakmarrje. Duhet te denohet sipas vepres qe ka bere dhe kjo eshte gjithcka OK por jo denimi te reflektoje nje lloj hakmarrje dhe i burgosuri te privohet nga e drejta e tij. Per vepren qe ka bere ai privohet nga liria, qe besoje se eshte e mjaftueshme, por jo te privohet nga te drejtat e tij qe i takojne cdo njeriu.

Lidhur me te drejtat e burgosurve egzistojne ligje te cilat ndryshojne nga vendi ne vend, varesisht nga rregullimi qe ka vendi. Per veprat e vogla, krysisht kundervajtje, do ishte e rruges qe i burgosuri te punonte per komunitetin. Zakonishte puna ditore per komunitetin eshte e mireseardhur per te rinjet qe kan bere vepra te lehta. Pervec punes ditore ai do te socializohej me njerezit qe vie ne kontakt me ta.

Per veprat e renda dhe per te burgosurit tjere edhe une jam qe ata duhet te punojne, dhe kam parasysh se shumica e tyre edhe punojne, por kjo eshte zgjedhje e tyre. Nese deshiron te punoje munde te punoje por nese nuk deshiron perseri shteti ka obligim ta mbaje.

Sa i perket gjerave qe permend, kam parasysh PC, nuk besoje se te burgosurit kan qasje ne PC, munde te kene si kurse trajnimi por jo qasje te plot ne PC. As ne telefona nuk kan qasje se paku jo kur te kene deshire ata. Keto gjera i kan te rregulluara. Nese u ofrohet qasje e rregullt ne PC dhe telefona kjo eshte keqperdorim dhe keqperdorimet ndodhin, por duhet eliminuar.

Edhe ne TV kan qasje te kufiziuar qe dmth. se nuk ju lejohet tere diten te shtrihen dhe te shikojne TV-ne.

Burgu ka rregulla dhe me orare te caktuara u lejohet qe te shikojne TV, te shfrytezojne bibloteken, te shfrytezojne palestren sportive dhe lojerat e ndryshme per kohen e lire. Gjithashtu burgu ndan edhe punet per ta dhe se si do sillen ata ndaj punes dhe varesisht nga miresjellja e tyre varet shume fitimi i te drejtave per te vizituar familjen. Kjo ndodhe ne burgjet normale ndersa te tjerat jane keqperdorime te cilat edhe munde te ndodhin.

Sa i perket ushqimit, ne burgje, ne vende normale, jepen ushqime me permbajtje kalorike ashtu sikur per nje njeriu me jete mesatare. E kuptoje se ushqimet e burgut ndoshta ne disa raste jane edhe me te mira se ushqimet e shtreses se varfer, por burgu ka obligim te siguroje mbajtje mesatare te te burgosurit.

E kuptoje qe mbajtja e nje te burgosuri eshte e kushtueshme per buxhetin e shteti por duhet te kemi parasysh se karakteri qe ka burgu (EDUKUES) kujtoje qe justifikon keto shpenzime ngase shumica e te burgosurve kur dalin nga burgu nuk perserisin me vepren e bere. Po flas per shumicen sepse ka raste edhe kur e perserisin vepren apo bejne ndonje veper tjeter.

 

[ida angel]

Titulli: Burgu dhe te drejtat

Pa kapur konceptin e burgut e te burgosurit (kriminelit) doja te thoja qe ne nje shoqeri demokratike eshte e nevojshme rehabilitimi i te burgosurve,nuk duhet pare vetem aspekti ta burgosim dhe ta lem aty se ai eshte njeri i keq,por ideja eshte qe ky kriminiel te kthehet ''njeri'' e te trajtohet njerezisht.
Per kete shteti ka mekanizma kombetar(Avokati i Popullit) qe siguron mbrojtjen e tyre nga torturat e ndryshme si dhe permisimin e shendetit mendor duke miratuar ligje te posacme e duke nxjere VKM per trajtimin e tyre .

Nje i burgosur gezon te drejten e respektit (personeli i burgut nuk duhet te haroj se ata jane qenie njerezore) e jo ti trajtoj ata duke pare profilin e tyre si kriminel,por si njerez.
Jetesa ne burg duhet te jete e ngjashme me kushtet pozitive te jeteses ne komunitet, me te drejta dhe lirit e tij (te kufizuar por jo plotesisht) kjo vjen se ai nje dite do te hyj ne shoqeri serisht (mbasi ka mbaruar vitet e burgut) dhe duhet te integrohent si qytetar normal,pra ata do jene pjese e shoqerise ne te ardhmen.
Nderkohe qe per sigurine e tyre behet klasifikimi, qellimi eshte qe te ndahen apo vecohen nga te tjeret ata te burgosur qe per shkak te kaluares se tyre kriminale sjellin rrezikshmeri per te burgosurit e tjere,ne kete menyre ndahen ne grupe te vecanta e cila kjo ndihmon ne praktikimin sa me lehte te metodave e planeve rehabilituese qe ka ky institucion.
Gjithashtu klasifikimi i tyre behet edhe ne baze te gjinise (femrat veç nga meshkujt) te miturit ne institucione te vecanta nga te riturit.