Forumi Musliman kundër martesave gay

[bella]

Titulli: Forumi Musliman kundër martesave gay

Po pse duhet dhe me i sheruar xhanem , se ka dhe te tjere qe s'duan te sherohen, thjesht leri, le te bejen cte duan ama martese S'KA!



O bella, e para kto homot e shkrete s'po na e cajne koken hic, e di pse? kto as po ndihen, as martese e asgje skan kerkuar, koken po na e cajne kto heterot, se kto nje me dy dalin me cudira te reja, ...

E dyta, me verte e ke ti qe te lejohet martesa e te lejohet adaptimi i femijeve? e lexova dhe nga love e te tjeret, po shumices dhe u falet ama ty qe je nene kurrsesi jo ... Po e di ti c'rendese psikologjike ka fmija apo jo? Une kam lexuar shpesh nga psikologe dhe jane absolutisht kunder. PSe? sepse ato qe ne moshe te vogel fillojne e pyesin per cdo gje, si do ja shpjegosh nje femije 5-6 vjec nenen e babain? si do ja shpjegosh jeten, se si eshte normalja, ke do marre shembull ai femi? kujt do i therrase baba mama, etj etj... Dhe imagjino pastaj scenarion me te tmerrsheme, perhapjen ne mase te fenomenit dhe cdo ndodhe me jeten ??

E treta: te besh dicka ligjore do te thote se ajo gje, dukuri, norme jetese eshte e lejuseshme jo e demshme dhe kundrejt cdo ligji natyral, por ne realitet ne te gjithe e pranojme qe homo***ualizmi eshte devijim ***ual dhe jo dicka normale, ama perderisa kemi te drejte ta respektojme tjetrin kemi dhe ligjin e antidiscriminimit, por jo tani te lejojme ne qe ky devijim te behet norme shoqerie. Jo per gje po nqs ajo miratohet me ligj ateher ne po i japim femijes se ardhshem 2 modele jete njesoj te barabarta dhe pozitive... Me fal o zemer po ti do e doje qe fmija jot te merrte nje drejtim te tille??


E katerta: Spo flasim ktu per 1 vit per 2 vjete, per nje eksperience jasht kontureve te normales, (mqs ca njerez sduan te jetojne me norma, limite, rregulla), por po flasim per nje jete te tere. Si do ndertohet jeta shumevjecare midis 2 personave qe i lidh vetem dicka, skan mundesi tken as fmije, e asgje... po kur te plaken? etj ejt.. DMth thjesht krahasoj nga fillimi deri ne fund dy prototipet e familjeve dhe e kupton vetvetiu qe dicka eshte gabim ne ate mes. (mos sill rastet e pakta ku ka cifte hetero qe skan fmij, se ajo pastaj eshte dhe fatkqesi qe normal askush sdo e uronte te ndodhte)


Dhe e pesta: Kodi familjar filloi me krijimin e njeriut, kete e pranojne te gjithe, te gjithe njerezit e pranojne se familja ekzistoi qe me Adamin e Even, qofshin fetar apo jo, dhe sado te mundohemi ai nuk ndryshohet. Ka nje nene / grua femer ka dhe baba/burre mashkull...dhe si mbyllje: Nuk jepen opinione kaq lehte kur flitet per eksperimentim tek femija apo tek berthama e ksaj ekzistence qe eshte familja....Pike mbaroi ky muhabet ...

p.s. hajd me se ky muhabet dhe ska fund xhanem e kemi diskutuar nja 1 miljon here ne forum vetem brenda 2 vjetve qe mbaj mend une tkem qene ktu, e ska per te perfundu sa tjet bota

Po e nis nga fundi. eshte e vertet qe ky muhabet eshte diskutuar shume here e sdo ket fund jo

Soul ajo qe un kundershtoj eshte nje diskriminim dhe lufte teper e terbuar kunder njerzve qe jan ndryshe nga ne. Vihet re se kur flitet per homo.****aulizmin ka nje urrejtje, madje edhe nje munges totale humanizmi, sikur te flitej per dicka qe eshte larg nesh, larg shoqeris tone...kjo me shqeteson me shume ne rradhe te pare.....
Saper martesat....ajo cka un jam dakort eshte se ciftet homo duhet te ken te drejtat e tyre civile, nuk me duket e drejte te jetojn ne ilegalitet.
Para ligjit jemi te gjite te barabarte, perse atehere nje kategorie personash u mohoet nje e drejte e tille??? Eshte si para shume vitesh kur nuk pranoheshin martesat midis rracave te ndryshme.


Per adaptamin...pikerisht se jam nene e dashur Soul nuk kam edhe gje kunder kesaj. perser do thuash ti. Un nuk e kap ceshtjen nga ajo ane qe e ke pare ti. edhe un kam lexuar dhe kam pare dokumentar per kete ceshtje. Shpesh here skam kuptuar madje....por sa me shume shoh e degjoj aq me shume bindem se nese shoqeria jone nuk ben diskriminime, edhe nje femij me prinder homo.****ual mund te rritet edhe me shendetshem e me mire psikologjikisht se nje cift qe zihen ose rrihen....
Jam dakort qe per psiqiken e nje femije te ket dy prinder te te njejtit se.ks mund te jet konfuzionale fillimisht, por nuk besoj se mund te ndikoj per keq ne rritje e siper.
Un mendoj se lejimi i krijimit te nje familje, adaptimi i femijeve nga ciftet homos.eksual madje mund te jet edhe nje shtys e madhe perpara per nje shoqeri me tolerante...dhe bota sdo ishte plot me homofobe.


Kodi familjar ....Kemi dhe vajza nena.,..e djem baballare qe rrisin femijet e tyre vetem. e ciftet homo nuk do shtiren njeri si nena e tjetri si babai. Ky cift vetem do ti japi dashuri, ngrohtesi dhe edukim nje femije jetim.


Soul ajo qe me vjen keq mua eshte se vertet sjemi gati, (ndoshta un e shoh kete gje me shume nga ana humane sesa kodi familjar apo krijimi i Adamit dhe Eves..boh se di), Pra momentalisht per adaptimin e femijeve nga ciftet homo jam kunder edhe un derisa sensibilizimi, mirkuptimi, toleranca dhe inteligjenca te jet komplete tek te gjithe ne. Sepse tani nje femij vertet qe mund te perballet me diskriminimin, me ofendimet dhe talljet e njerzve injorante....pra nuk jemi gati...Por sigurisht qe nese do arrihej qe te mos kundershtonim, mos e shikonim si nje percarje te familjes, perse jo...jam dakor....Nje femije jetim, ka nevoje te ket njerez, familje.........Per mua familje sdo te thote vetem nene dhe baba...por dashuri, perkrahje...sepse ka femije qe nuk kan prinder e rriten pershembull me tezet, hallat ose familjar te tjere...pra familje do te thote dashuri.

Nuk flitet shume kollaj jo Soul, kam qen kundra e pro shume here...madje edhe per vet homot ....ne fakt duket sikur dicka e thjeshte, por nuk eshte...ne te rriturit dhe akoma sjemi gati per pranimin komplet......

Soul nese femija im do kishte nje preference te tille...nese do ishte ndryshe...aman sdo doja qe shoqeria ti bente lufte e ta diskriminonte, ta perfliste sikur te ishte nje alien...por do doja te kishte te gjithe te drejtat se femijet e tjere.....Mua me tremb me shum ky fakt sesa ai i devijimit...

 

[Kresha]

Titulli: Forumi Musliman kundër martesave gay

Cuditem se si akoma ka njerez, madje nga gjinia femerore, qe i perkrahin te tillet dhe mendojne se keta do t'mund t'i edukojne femijet e tyre ashtu sic i edukon nje nene dhe nje baba. Sincerisht, nganjehere them, ca femra kane shkalluar, ndaj nuk ua ze per te madhe, thjesht mendimi im. Ka prind te cilet as neper cerdhe nuk i dergojne femijet e tyre me arsyen se aty nuk mund te edukohet drejt sic edukohet nga vet prinderit, e ju thuani se mund t'i edukojne nje mashkull i cili nuk din ta dallojne te miren dhe te keqen, ne te kunderten do t'kishte menduar me thelle. Sic e kam thene dhe me pare, lobi i ketyre po e ben te veten, paguajne edhe mjek (ke edhe prej tyre homo), qe shpikin ideja per t'ua mbushur/imponuar mendjen opinionit se te tillet lindin si te tille, kane te drejta etj etj etj, tamam ashtu sic tentojne edhe sot e kesaj dite evolucionistet per t'ua mbushur mendjen te tjereve se njeriu ka prejardhjen prej majmuni

 

[bella]

Titulli: Forumi Musliman kundër martesave gay

Cuditem se si akoma ka njerez, madje nga gjinia femerore, qe i perkrahin te tillet dhe mendojne se keta do t'mund t'i edukojne femijet e tyre ashtu sic i edukon nje nene dhe nje baba. Sincerisht, nganjehere them, ca femra kane shkalluar, ndaj nuk ua ze per te madhe, thjesht mendimi im. Ka prind te cilet as neper cerdhe nuk i dergojne femijet e tyre me arsyen se aty nuk mund te edukohet drejt sic edukohet nga vet prinderit, e ju thuani se mund t'i edukojne nje mashkull i cili nuk din ta dallojne te miren dhe te keqen, ne te kunderten do t'kishte menduar me thelle. Sic e kam thene dhe me pare, lobi i ketyre po e ben te veten, paguajne edhe mjek (ke edhe prej tyre homo), qe shpikin ideja per t'ua mbushur/imponuar mendjen opinionit se te tillet lindin si te tille, kane te drejta etj etj etj, tamam ashtu sic tentojne edhe sot e kesaj dite evolucionistet per t'ua mbushur mendjen te tjereve se njeriu ka prejardhjen prej majmuni

eh keshtu eshte bota more Loveri. Te gjithe mendojn e pranojn gjera ndryshe nga te gjithe. Saper shkallimin eshte mendim relativ...ty mund te duket i shkalluar dikush qe e mendon ndryshe nga ty e tjetrit i dukesh ti i shkalluar sepse nuk e pranon ate..etj etj


Ah kam pare nje film para disa kohesh...babai merr vesh qe djali i tij ka marrdhenie me djem dhe cben. per ta "sheruar" e con ne nje spital, ku doktorri ishte nje nazist dhe fillon "zbutjen" e djalit, duke e torturuar dhe duke i bere eksperimente per ti hequr kete semunde te keqe...per ta kthyer ne "normal"...derisa djali nga nje traum e madhe psiko-fizike vdes....(spo tregoj filmin tani) .....Por mendoj se duhet te heqim dore duke menduar si semundje,,ngjitese apo ku e di un se cfare.... Derisa te mendojm keshtu sigurisht qe edhe percmimi nuk do ulet por do rritet...................

 

[Kresha]

Titulli: Forumi Musliman kundër martesave gay

Kush tha se eshte ngjitese, me duket se nuk ke lexuar fare postimet me vemendje. Nqfs ata "lindin" te tille, po e zeme, patjeter duhet t'jetojne si te tille ?
Po neser dikujt i teket t'kryej marredhenje me kafshe, edhe keta te kerkojne te drejtat e tyre per adaptim te femijeve ? Nuk eshte se me duket se kane shkalluar disa, por duke pare tere ato semundje qe barten nga homot, dhe ne fund t'perkrahen, vertet forcon bindjen time se ata qe i mbeshtesin, kane shkalluar aty per aty

 

[bella]

Titulli: Forumi Musliman kundër martesave gay

Kush tha se eshte ngjitese, me duket se nuk ke lexuar fare postimet me vemendje. Nqfs ata "lindin" te tille, po e zeme, patjeter duhet t'jetojne si te tille ?
Po neser dikujt i teket t'kryej marredhenje me kafshe, edhe keta te kerkojne te drejtat e tyre per adaptim te femijeve ? Nuk eshte se me duket se kane shkalluar disa, por duke pare tere ato semundje qe barten nga homot, dhe ne fund t'perkrahen, vertet forcon bindjen time se ata qe i mbeshtesin, kane shkalluar aty per aty

eee Lover me duket se masa e shkallimit ketu po del jasht kontrollit ...po cfare krahesimesh ben me gjithe respektin qe kam per ty i dashur
Nuk me duket e drejte ky krahesim dhe nuk ka llogjike mendoj.

homo.sek.sual sdo te thote njerez qe bejn *** me te njejtin lloj. Por njerez qe dashurojn te njejtin. Pra sado qe nuk duam ta shohim ne kete aspekt. behet fjal per vajza e djem qe duan te ndajn ndjenjat e tyre...per vajza qe gjejn dashurin, gjera te perbashkta me vajza te tjera....dhe po ashtu dhe djemt. Pra nese hapim pak arsyen e te mos e shohim vetem se.ksualisht mendoj se e kupton dhe cka po them un

 

[Kresha]

Titulli: Forumi Musliman kundër martesave gay

Bella, kur ta kuptosh mire dhe drejt natyrshmerine e njeriut dhe gjerat qe bien ndesh me natyrshmerine e njeriut, e ndryshon edhe bindjen. Perderisa s'din ca eshte nga natyrshmeria e njeriut (keshtu po e shoh), gjithmone ti dhe cdo kush tjeter qe i mbeshtet keta, do ta kete bindjen e mire per ta.

 

[Kila]

Titulli: Forumi Musliman kundër martesave gay

Po e nis nga fundi. eshte e vertet qe ky muhabet eshte diskutuar shume here e sdo ket fund jo

Soul ajo qe un kundershtoj eshte nje diskriminim dhe lufte teper e terbuar kunder njerzve qe jan ndryshe nga ne. Vihet re se kur flitet per homo.****aulizmin ka nje urrejtje, madje edhe nje munges totale humanizmi, sikur te flitej per dicka qe eshte larg nesh, larg shoqeris tone...kjo me shqeteson me shume ne rradhe te pare.....
Saper martesat....ajo cka un jam dakort eshte se ciftet homo duhet te ken te drejtat e tyre civile, nuk me duket e drejte te jetojn ne ilegalitet.
Para ligjit jemi te gjite te barabarte, perse atehere nje kategorie personash u mohoet nje e drejte e tille??? Eshte si para shume vitesh kur nuk pranoheshin martesat midis rracave te ndryshme.


Per adaptamin...pikerisht se jam nene e dashur Soul nuk kam edhe gje kunder kesaj. perser do thuash ti. Un nuk e kap ceshtjen nga ajo ane qe e ke pare ti. edhe un kam lexuar dhe kam pare dokumentar per kete ceshtje. Shpesh here skam kuptuar madje....por sa me shume shoh e degjoj aq me shume bindem se nese shoqeria jone nuk ben diskriminime, edhe nje femij me prinder homo.****ual mund te rritet edhe me shendetshem e me mire psikologjikisht se nje cift qe zihen ose rrihen....
Jam dakort qe per psiqiken e nje femije te ket dy prinder te te njejtit se.ks mund te jet konfuzionale fillimisht, por nuk besoj se mund te ndikoj per keq ne rritje e siper.
Un mendoj se lejimi i krijimit te nje familje, adaptimi i femijeve nga ciftet homos.eksual madje mund te jet edhe nje shtys e madhe perpara per nje shoqeri me tolerante...dhe bota sdo ishte plot me homofobe.


Kodi familjar ....Kemi dhe vajza nena.,..e djem baballare qe rrisin femijet e tyre vetem. e ciftet homo nuk do shtiren njeri si nena e tjetri si babai. Ky cift vetem do ti japi dashuri, ngrohtesi dhe edukim nje femije jetim.


Soul ajo qe me vjen keq mua eshte se vertet sjemi gati, (ndoshta un e shoh kete gje me shume nga ana humane sesa kodi familjar apo krijimi i Adamit dhe Eves..boh se di), Pra momentalisht per adaptimin e femijeve nga ciftet homo jam kunder edhe un derisa sensibilizimi, mirkuptimi, toleranca dhe inteligjenca te jet komplete tek te gjithe ne. Sepse tani nje femij vertet qe mund te perballet me diskriminimin, me ofendimet dhe talljet e njerzve injorante....pra nuk jemi gati...Por sigurisht qe nese do arrihej qe te mos kundershtonim, mos e shikonim si nje percarje te familjes, perse jo...jam dakor....Nje femije jetim, ka nevoje te ket njerez, familje.........Per mua familje sdo te thote vetem nene dhe baba...por dashuri, perkrahje...sepse ka femije qe nuk kan prinder e rriten pershembull me tezet, hallat ose familjar te tjere...pra familje do te thote dashuri.

Nuk flitet shume kollaj jo Soul, kam qen kundra e pro shume here...madje edhe per vet homot ....ne fakt duket sikur dicka e thjeshte, por nuk eshte...ne te rriturit dhe akoma sjemi gati per pranimin komplet......

Soul nese femija im do kishte nje preference te tille...nese do ishte ndryshe...aman sdo doja qe shoqeria ti bente lufte e ta diskriminonte, ta perfliste sikur te ishte nje alien...por do doja te kishte te gjithe te drejtat se femijet e tjere.....Mua me tremb me shum ky fakt sesa ai i devijimit...

me pike dhe presje jam me ty bella .. un pertoj me shkruj aq shum prandaj mundohem sa me shkurtt .puc shummm

 

[bella]

Titulli: Forumi Musliman kundër martesave gay

Bella, kur ta kuptosh mire dhe drejt natyrshmerine e njeriut dhe gjerat qe bien ndesh me natyrshmerine e njeriut, e ndryshon edhe bindjen. Perderisa s'din ca eshte nga natyrshmeria e njeriut (keshtu po e shoh), gjithmone ti dhe cdo kush tjeter qe i mbeshtet keta, do ta kete bindjen e mire per ta.

my loverboy .......Natyrshmeria thua ti. e drejt, por deri diku aman. Njeriu natyren e tij e ka ndryshuar me kohe qekur ka filluar te cilesoj veten si qenia me e zgjuar
Un them te kunderten ne fakt. Kur ju dhe te tjeret te kuptojn perfundismisht se njerzit jetojn, punojn, besojn dhe dashurojn te lire....jemi te barabarte para ligjit .........ateher do pranoni.....eh tani ndoshta ti jo por shpresa vdes e fundit ahahaha

 

[diku diku]

Pe: Forumi Musliman kundër martesave gay

Ideja eshte qe njeriu - dhe jo vetem por cdo gjallese - perfaqeson natyren ne pergjithesi dhe ky eshte nje fakt TAKSATIV.

Historia eshte keshilluesja me e mire per njerzimin, dhe cfare na meson ? se ne epoka te ndryshme te njerzimit vlera (natyra) dhe antivlera (kundranatyres) jane vene kundra njera - tjetres duke prevaluar njera ne nje epoke dhe tjetra ne nje epoke tjeter, ne fakt po te veme re ne keto 2000 vjet e fundit te gjitha shkrimet akademike, shkencore, letrare, studimore, liturgjike, juridike, sociologjike, poltike, fetare e deri tek ato kanunore kane nje qasje drejt natyres dmth drejt vleres ne kundershtim me epoken e para eres se re qe ne sostance kishte nje qasje tjeter.

Sot jetojme ne nje epoke ku semundja me e madhe eshte nenshtrimi ndaj "mas media" dhe shfaqet nepermjet simptomave duke perqafuar nje ide te re (rasti gay) edhe nese ideja eshte ne kundershtim me cdo vlere, por, Ne, dmth, shoqeria duhet ta perkrah ate ide sepse keshtu do te jesh ne pararoje te fenomenit do jesh i pari i rruges se minjeve, do jesh i emancipuari, i civilizuari dhe do njihesh si perkrahes i te drejtave te njeriut etj etj .... jane keto llafet qe perdoren per te na korruptuar subkoshencen tone.

Ne parim, personalisht jam dakort qe te gjithe njerzit qe kane orientim te ndryshem ***ual te bejne jeten e tyre dhe mos te paragjykohen, por, nga ana tjeter jam ne kundershtim te plote qe rraporti i tyre te institucionalizohet juridikisht, pasi, ky do ishte nje hap i cili shkon drejtpersedrejti ne cenimin e integritet te familjes.

Ky fenomen pas shume viteve do sjelli dhe ide te reja, meqense, ligjet percakojne dhe te drejten e kafsheve (nuk kam asnje kundershtim) mundet qe njeriu te kerkoje te martohet me macen e vet, ose me qenin e vet, (tani mua kujtua Karkalla me kalin e vet) ,sepse, llogjika e te drejtave themelore te njeriut nuk njeh kufinje, nga njera ana eshte pozitive, por, nga ana tjeter tejkalon limitet e veta natyrore duke e rregulluar ne normativa ligjore dicka qe eshte e pariparueshme ne natyre, dmth, dicka qe natyra nuk e ka riparuar duhet ta riparoj une si njeri (p.sh poltika) nepermjet nje ligji, keshtuqe, duke tejkaluar kompetencat e mija si qenie dhe duke u bere une njeriu (me kujtohet nice supernjeriu) vete artikuluese, shkruesi dhe modifikuesi i natyres, dmth Zoti.

Pra, njeriu (fraksione politike te caktuara ne bote) me pak llafe kane skenarin e zevendesimit te natyres dhe te Zotit me forcen dhe vullnetin e njeriut, kjo eshte hiporkrizia me e madhe, ose sic thone shkodranet kur duan te mallkojne dike "inshalla te hyn vetja ne qejf", ne po na hyn vetja ne qejf ose ktyre qe duan te na imponojne ligje kundra vlerave, qe aq shume luftoi njerzimi per to 2000 vjet, ne duam ti shkallmojme me nje te rene te lapsit.

Rreth gjithe kesaj meseleje pseudopolitike, fshihet edhe nje insinuim, nje ide tjeter qe ka te beje me demografine (popullimin), qe do te thote njerez te qarqeve ose sekteve te ndryshme politike ne bote dhe evrope duan qe nepermjet institucionalizimit te martesave gay te ulet ose te mbahet ne vend numri i popullates, dhe nese shikoni te gjitha vendet qe duhet te aderojne ne BE kane si kusht zbatimin pike per pike te konventave traktateve dhe ligjeve dhe deri tek vendimet e gjykates evropiane nga vendi pretendet apo kandidat, kesisoj, sipas te gjitha gjasave pas disa viteve martesat gay do te jene ne axhenden e politikes boterore.
Pyetja del vetvetiu eshte kjo menyra me e mire per te ruajtur mbipopullimin e globit duke lejuar martesat gay (pasi ky do te kthehej ne fenomen ose sic thuhet ndryshe ne MODE) ?

 

[PrettyGirlRock]

Titulli: Forumi Musliman kundër martesave gay

ta shpif lezetin e dashuris

 

[flowmaster]

Titulli: Forumi Musliman kundër martesave gay

Se marr vesh tere keto argumentime...
Shume zhurme per asgje. Personalisht jam kunder ketyre martesave, por njeri ska pse te me imponojne mendimin e tyre e as une timin.
Tani tere keto "dialogje" qe behen ketu, a behen valle nen frymen e dialogut apo bjeri te dali ku te dali??
Me keq se ne parlament behet ndonjehere ketu kur permenden ca tema

ps: po tani nqs behet nje anket dhe mbi 50% del kunder psh...do hapet valle ndonje teme e tille: maxhoranca hetero****uale eshte kunder martesave gay??

 

[Iron_Leon]

Titulli: Forumi Musliman kundër martesave gay

Personalisht jam kundër martesave të tilla pasi dalin jashtë rregullave shoqërore.Por nuk di si ta them,fundja rregullat i vendosim po ne dhe nuk duhet shumë që ti ndryshojmë.Mësova nga këto debate që në ligjin tonë lejohet adoptimi i një fëmije edhe nga një njeri i vetëm ,gjë që më duket absurde.Nëse lejohet diçka e tillë atëherë më mirë të lejohen këto martesa pasi i vijnë më mirë në ndihmë fëmijës të adoptuar.Nuk ndryshon ndonjë gjë,të kemi një çift homosh që jetojnë bashkë pa lidhur kurorë dhe një çift me kurorë që mund të kenë përgjejgjësi të dy mbi fëmijën e adoptuar.Prandaj mendoj se nuk ka pse të pengohet më diçka e tillë kur është lejuar më parë e fundit,adoptimi i një fëmije.Nëse moralisht nga ana fetare është e padrejtë atëherë duhen parë shumë gjëra,edhe martesat me minorene janë të padrejta,edhe poligamia është e tillë ,etj etj .

 

[MasteR]

Titulli: Forumi Musliman kundër martesave gay

Kundra...o njerez po vjen fundi

 

[Jetmira]

Titulli: Forumi Musliman kundër martesave gay

Si paragjykoj aspak.
Ne jemi askush per tparagjykuar jeten e dikujt.
Tgjith jemi tbarabart para zotit.
Ndaj sme intereson nese disa jan gay, apo lesbike.
Me intereson jeta ime, jo jeta e botes.
Mjaaft u bet paranojak

 

[Soulmind]

Titulli: Forumi Musliman kundër martesave gay

Qyqja sa nerva paskam pas dikur.. Komente sa nje carcaf, Lol