Kjo eshte dhune apo jo?

[TinkyPinky]

Re: Kjo eshte dhune apo jo?

nese sdua te kem raport seksual me burrin tim ai ska te drrejt tme detyroj
e quaj dhune e kaluar dhune...
motivet mund te jen te shumta : se dua me, dua dike tjeter, jam teper e stresuar dhe skam deshir, thjesht jam e lodhur dhe skam forca
dhe ne te gjitha rastet ai ska te drrejt te perdori dhune.
Nese nuk i pelqen karakteri im bon mir te gjej dike tjeter dhe tme lej ne boten time sepse dhunen di ta perdor dhe un ne menyr diferente

 

[Karamele Zana]

Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Dhuna nuk eshte vetem fizike... Sjellja e tille midis nje cifti qe nuk arrin te kuptoje njeri tjeterin dhe deshirat apo mundesite e njeri tjeterit, eshte shume e demshme,

 

[▌VNSHD▐]

Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Cdo akt, aksion ose veprim mes dy paleve qe nuk behet me konsensus te perbashket dhe me deshire te dyanshme eshte dhune.Edhe ne kete rast eshte dhune.Tjeter gje pastaj qe burri ne kete rast mund te justifikohet duke thene qe deshiron vetem te konsumoje nje nevoje dhe detyrim bashkeshortor por kjo nuk eshte se nuk quhet dhune nga ana e tij.

 

[NeVertiti]

Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

dhune dhe e papranushme,.!
Du te dale diku ne nje pike tjeter qe po me vjen ne mende tani,ndoshta do me lejoni ti largohem pake temes ,.tek disa femra forma mos kundershtues kur partneri i thote per seks,.qendron ne forme te fshehur dhe ato bejne mardhenje seksuale duke u nise nga disa komplekse ti quajme keshtu,,kane nje fare shkalle inferioriteti qe ndjejne ne lidhje me mashkullin qe don dhe kane frik qe mos e humbasin,..pra ato mendojne qe ke nje lidhje apo je e martuar,.duhet te besh seks sa here partneri don,.dhe kur e dashura apo gruja nuk don realisht,.ajo e ben vetem nga frika se mashkulli do shkoj me ndonje tjeter apo do i nglelet hateri,.dhe munde te kete dhe raste qe jane rrite me iden dhe mentalitetin e mykur,qe mashkullit qe marton si thuhet jo,.
"KJO ESHTE KATASTROF..."..Femra duhet te jete me lire te mos vouaj nga komplekse e budalliqe,.femra kur nuk ka deshire duhet te thote jo,.nuk duhet te kete asnje lloj frike,..nuk duhet te mendoje qe po nuk hapa kembet,.(me falni per formen vulgare,por jane ca gjera qe vetem keshtu munde ti shpjegoshe ashtu siq e meritojn)...burri i dashuri do e tradhtoj e kush e di cfare do mendoje per te,.
Femra duhet te jete me mendje hapur te kete me besushmeri ndaj vetes,te dashurosh nuk do te thote te humbesh veten,.te martohesh nuk do te thote qe je prone e tij..(e bashkshortit..)
Dy njerez rrine bashke per aqe kohe sa ata merren vesh dhe bijen dakorte ne te gjitha veprimet qe ata i bashkojner,perfshirte ketu dhe intimitetin i cili eshte i shejte per gjithkende,si i tille duhet respektuar!

 

[ilia spiro]

Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Nese cifti eshte vertet cift, s`ka si te ndodhin raste te tilla, sepse burri duhet te toleroje ne maksimum, me vetepermbajtje. Nese ndodhin pastaj te tilla raste dhe nese perseriten ne vazhdimesi, kjo do te thote se ai burre nuk e do me gruan e tij, sepse s`ka se si te vazhdoje t`a dhunoje ne vazhdimesi, pa i bere aspak pershtypje. Mendimi im eshte se shteti nuk mund te hyje ne familje. Nese sot flitet qe dhe femija ka te drejte te denoncoje prinederit per dhune apo gruaja etj., ne kete rast perseris se familja dhe martesa ka marre fund. Nese shteti nderhyn ne keto raste atehere shteti shkel shenjterine e marteses dhe familjes. Situata kthehet ne humor ne keto raste, sepse nje femer mund te tallet me burrin e saj qe s`e do duke thene se me ka dhunuar, pra akuze te rreme.

 

[sweetzzinna]

Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Nese cifti eshte vertet cift, s`ka si te ndodhin raste te tilla, sepse burri duhet te toleroje ne maksimum, me vetepermbajtje. Nese ndodhin pastaj te tilla raste dhe nese perseriten ne vazhdimesi, kjo do te thote se ai burre nuk e do me gruan e tij, sepse s`ka se si te vazhdoje t`a dhunoje ne vazhdimesi, pa i bere aspak pershtypje. Mendimi im eshte se shteti nuk mund te hyje ne familje. Nese sot flitet qe dhe femija ka te drejte te denoncoje prinederit per dhune apo gruaja etj., ne kete rast perseris se familja dhe martesa ka marre fund. Nese shteti nderhyn ne keto raste atehere shteti shkel shenjterine e marteses dhe familjes. Situata kthehet ne humor ne keto raste, sepse nje femer mund te tallet me burrin e saj qe s`e do duke thene se me ka dhunuar, pra akuze te rreme.

Ne radhe te pare mirese je kthyher ne forum

Sjam dakor me pjesen e fundit te postimit... Pse nuk duhet te nderhy shteti? Nqs eshte nje lidhje abuzive, ajo lidhje duhet nderprere dhe nqs ka femije ne mes. Nuk mund te themi qe do vej femija te denoncoj te jatin ne polici, sepse mardhenjet jan dicka personale dhe intime, sbehen ne prezence te femijeve.
Kush jan te implikuar ( ai/ajo), jan te vetmit qe mund te deshmojne....
Jam dakord qe familja eshte e shenjte, por duhet te ket dhe mirekutpim. Aq kohe sa ai se kupton ate dhe e detyron te veproj kundra deshires saj quhet dhune....
Nuk eshte e thene te kesh deshiren e njejte me partenerit. Pastaj dihet qe femra e ka deshiren me te ulet se sa meshkujt... Do thoni, po nevoja fiziologjike... eshte e vertet ama... nuk veprohet sipas instinktit...Dhe ajo eshte njeri e duhet kuptuar qe ska deshire ose qejf ne ate moment.

 

[iLirjam]

Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

kjo esht dhune!!

pOr un mendoj qe nje mashkull kur ka nje femer ne krevat,,mashkulli esht tersisht i pa fajshem,,sepse esht mashkull ska faj,,,ka nje femer ne krevat!!

edhe femra kur shkon ne nje krevat me nje mashkull,,duhet ta ket parasysh kte gje,,qe ai esht mashkull,,,

kur sje e gatshme per sex psh,,dil flij ne dhomen tjeter dhe mos i shko ne krevat ati,,se pastaj esht i pa fajshem uthbretkocen

 

[ilia spiro]

Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Ne radhe te pare mirese je kthyher ne forum

Sjam dakor me pjesen e fundit te postimit... Pse nuk duhet te nderhy shteti? Nqs eshte nje lidhje abuzive, ajo lidhje duhet nderprere dhe nqs ka femije ne mes. Nuk mund te themi qe do vej femija te denoncoj te jatin ne polici, sepse mardhenjet jan dicka personale dhe intime, sbehen ne prezence te femijeve.
Kush jan te implikuar ( ai/ajo), jan te vetmit qe mund te deshmojne....
Jam dakord qe familja eshte e shenjte, por duhet te ket dhe mirekutpim. Aq kohe sa ai se kupton ate dhe e detyron te veproj kundra deshires saj quhet dhune....
Nuk eshte e thene te kesh deshiren e njejte me partenerit. Pastaj dihet qe femra e ka deshiren me te ulet se sa meshkujt... Do thoni, po nevoja fiziologjike... eshte e vertet ama... nuk veprohet sipas instinktit...Dhe ajo eshte njeri e duhet kuptuar qe ska deshire ose qejf ne ate moment.

Faleminderit, kam qene gjithsesi ne kontakt, ndonese kam postuar pak. Patjeter qe eshte dhune dhe s`ka sesi te ndodhe kjo kur ka dashuri mes ciftit. Por nuk mundet te nderhyje shteti ne menyre qe te marre masa ndalimi ndaj burrit, per aresye se ceshtja eshte brenda familjes, ku gjerat nuk ka sesi te ndahen nga "shteti". Kjo te kujton Shqiperine e para viteve `90 kur nderhynte "lagjja" ne marredheniet familjare, "metode kineze" kjo, por qe na qenka huazuar edhe ne perendim me c`duket.

E gjithe kjo per faktin se kur je martuar nuk te ka detyruar njeri dhe duhej ta kishe njohur bashkeshortin me kohe e jo te arrihet ne kete pike, kur realisht marredheniet ne cift kane marre fund.
Nese vazhdojme linjen tende, c`ndodh pas padise...do vije policia do arrestoje burrin.., do ta denoje ose gjobise..dhe pas pak kohesh do te lirohet dhe do te kthehet ne shtepine e tij..., pas kesaj fillon perseri historia,..ose ku dihet se c`do ndodhe...mos mendon se do te doje gruan e cila e ka futur ne burg???
Ne keto raste shteti demton me shume se ndihmon ne ruajtjen e familjes. Dhe merr poziten e nje shteti diktatorial.
Ne Shqiperi para `90 ka ndodhur kur njerezit (sidomos mashkulli) shtrengoheshin te martoheshin ose nuk liheshin te ndaheshin nga "partia", por kjo ishte diktature. Sapo ajo ra, te gjithe keta cifte u divorcuan, keshtu qe viti 1991 mbahet si viti me me shume divorce...

 

[sweetzzinna]

Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Faleminderit, kam qene gjithsesi ne kontakt, ndonese kam postuar pak. Patjeter qe eshte dhune dhe s`ka sesi te ndodhe kjo kur ka dashuri mes ciftit. Por nuk mundet te nderhyje shteti ne menyre qe te marre masa ndalimi ndaj burrit, per aresye se ceshtja eshte brenda familjes, ku gjerat nuk ka sesi te ndahen nga "shteti". Kjo te kujton Shqiperine e para viteve `90 kur nderhynte "lagjja" ne marredheniet familjare, "metode kineze" kjo, por qe na qenka huazuar edhe ne perendim me c`duket.

E gjithe kjo per faktin se kur je martuar nuk te ka detyruar njeri dhe duhej ta kishe njohur bashkeshortin me kohe e jo te arrihet ne kete pike, kur realisht marredheniet ne cift kane marre fund.
Nese vazhdojme linjen tende, c`ndodh pas padise...do vije policia do arrestoje burrin.., do ta denoje ose gjobise..dhe pas pak kohesh do te lirohet dhe do te kthehet ne shtepine e tij..., pas kesaj fillon perseri historia,..ose ku dihet se c`do ndodhe...mos mendon se do te doje gruan e cila e ka futur ne burg???
Ne keto raste shteti demton me shume se ndihmon ne ruajtjen e familjes. Dhe merr poziten e nje shteti diktatorial.
Ne Shqiperi para `90 ka ndodhur kur njerezit (sidomos mashkulli) shtrengoheshin te martoheshin ose nuk liheshin te ndaheshin nga "partia", por kjo ishte diktature. Sapo ajo ra, te gjithe keta cifte u divorcuan, keshtu qe viti 1991 mbahet si viti me me shume divorce...

Nqs flasim per ciftet e vjetra, para 90, nuk shikohej me sy te mire nqs e zgjasje shume nje lidhje pa martese. Pra do sdo, arrihej ne nje martese me heret sec ndodh tani. Mundesia per te njoftur nje njeri eshte e limituar nga koha. Ske nga ta dish se si do veproj ne situata te ndryshme.

Tani nqs situata fillon e perseritet, une nuk e shof si zgjidhje qe femra te mbylli gojen, ti nenshtrohet burrit dhe te mos e denoncoj...se perndryshe ai pasi qe ka mare gjoben do kthehet ne shtepi dhe do e dhunoj dhe me keq.
Aq kohe sa nuk ka me deshire, nuk ka me lidhje, nqs nuk ka me lidhje, duhet ti vihet pik.
Nuk mund ti kerkosh nje femre te bej dicka pa vullnet. Mbase se do me ate mashkull, mbase nuk e terheq me, mbase mashkulli ka te meta ( nuk punon, pi alkool, e tradheton, apo ku di me une ca mund te bej)... Ose thjesht femra mund te kete dite qe nuk eshte e mire as te rij ne kembe jo me te plotcoj deshiren e burrit...

Por nqs nuk ka me nje mirekuptim, nqs ata te 2 nuk jan ne gjendje te flasin hapur dhe te kuptojne njeri tjetrin si mund te vazhdoj nje lidhje e tille??

Une sjam se inkurajoj divorcin, por as nuk inkurajoj nje jete te palumtur per hir te femijeve, sepse nqs nje cift eshte i palumtur ( dhe ana e mardhenjeve ka rolin e vete ne cdo lidhje) kjo gje do duket ne tensionin qe do stonoj tere kohen ne familje/shtepi. Tensioni transferohet tek femijet te cilet do riten ne nje atmosfere e cila nuk ju sjell ate qe kan nevoj per tu zhvilluar tamam. Ne te ardhmen keta femije do sillen sipas asaj qe kan pare ne shtepi duke e konsideruar "normale" situaten.

 

[ilia spiro]

Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Po, sepse edhe ne zonat rurale te Shqiperise, sidomos ne disa rrethe te veriut te Shqiperise, eshte zakon se gruaja duhet rrahur, ndryshe nuk je burre..., pra eshe formuar si kulture jetese...
nese nje vajze e kesaj zone martohet brenda krahines, duhet t` dije se c`e pret..., pra duhet te mendohet mire para se te lidhet me burrin

 

[Legally_Sweet]

Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Perdhunim martesor eshte. Ktej nga ne denohet me 6 vjet burg. Fakti me i trishte eshte qe ne te shumtat e rasteve, grate nuk i denoncojne burrat e tyre per krime te tilla dhe kjo se ndihmon aspak shtetin qe te ndaloj kte lloj dukurie.

 

[iLirjam]

Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Po, sepse edhe ne zonat rurale te Shqiperise, sidomos ne disa rrethe te veriut te Shqiperise, eshte zakon se gruaja duhet rrahur, ndryshe nuk je burre..., pra eshe formuar si kulture jetese...
nese nje vajze e kesaj zone martohet brenda krahines, duhet t` dije se c`e pret..., pra duhet te mendohet mire para se te lidhet me burrin

hahah kush te ka then kte mor aman??

c´far lidhje ka kjo me krahinat mor zotni??

 

[GLOOM]

Re: Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Po, sepse edhe ne zonat rurale te Shqiperise, sidomos ne disa rrethe te veriut te Shqiperise, eshte zakon se gruaja duhet rrahur, ndryshe nuk je burre..., pra eshe formuar si kulture jetese...
nese nje vajze e kesaj zone martohet brenda krahines, duhet t` dije se c`e pret..., pra duhet te mendohet mire para se te lidhet me burrin

Ka pak si kontradite ne ate qe thua,e para njehere dhuna ska shtrirje as vend banim,ndodh si ne jug si ne veri,tani se veriut i ka mbet qe ka cuna gjaknxehte kjo sdo te thot asgje...Vertet qe ne znat rurale kane shume mangesi ne te edukuar apo arsimim nga kushtet rrethanat e ndryshme(spo i hyjme kesaj teme),por kjo sdo te thot qe e kane bere dhunen ''edukate''...Po mund te thuash qe ka nje renditje patriarkale ne familje,por jo domosdorshmeri dhunen...E dyta ti thua qe nje femer kur martohet ne keta krahina duhet te mendohet mir sepse e di ca e pret,tani nqs ne keta zona ku familja eshte patriarkale si mendon ti do pyetet femra nqs do te martohet me keta njerez??Se besoj qe ka femer qe shkon vete me deshire duke e dit se ca e pret,ska logjike...Ne kemi folur gjere e gjate qe femrat ne keta zona jane te shtypura,tani mendon se ja merr kush mendimi e ca deshirojne??Se besoj...Kjo eshte anaormale,por prap mbetet teme tjeter(te drejtat e femres ne zona t e thella),ndersa persa i perket,dhunes si pjese e jeteses ne keta vende,se besoj se eshte bere,mund te kete ndoshta raste qe perdoret edhe mund te jete normale dakord kjo,por jo te jete bere si nje monotoni ditore...Po mund te jete qe fjala e mashkullit eshte ligj,por besoj qe gjerat kane ndryshuar,tani mos te kapim moshat 50 vjec qe jane brumosur me ata mentalitete,une po flas per mosha 30+.....Kane hap syte sot,sjane me fjet askush....

 

[ilia spiro]

Pe: Re: Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Ka pak si kontradite ne ate qe thua,e para njehere dhuna ska shtrirje as vend banim,ndodh si ne jug si ne veri,tani se veriut i ka mbet qe ka cuna gjaknxehte kjo sdo te thot asgje...Vertet qe ne znat rurale kane shume mangesi ne te edukuar apo arsimim nga kushtet rrethanat e ndryshme(spo i hyjme kesaj teme),por kjo sdo te thot qe e kane bere dhunen ''edukate''...Po mund te thuash qe ka nje renditje patriarkale ne familje,por jo domosdorshmeri dhunen...E dyta ti thua qe nje femer kur martohet ne keta krahina duhet te mendohet mir sepse e di ca e pret,tani nqs ne keta zona ku familja eshte patriarkale si mendon ti do pyetet femra nqs do te martohet me keta njerez??Se besoj qe ka femer qe shkon vete me deshire duke e dit se ca e pret,ska logjike...Ne kemi folur gjere e gjate qe femrat ne keta zona jane te shtypura,tani mendon se ja merr kush mendimi e ca deshirojne??Se besoj...Kjo eshte anaormale,por prap mbetet teme tjeter(te drejtat e femres ne zona t e thella),ndersa persa i perket,dhunes si pjese e jeteses ne keta vende,se besoj se eshte bere,mund te kete ndoshta raste qe perdoret edhe mund te jete normale dakord kjo,por jo te jete bere si nje monotoni ditore...Po mund te jete qe fjala e mashkullit eshte ligj,por besoj qe gjerat kane ndryshuar,tani mos te kapim moshat 50 vjec qe jane brumosur me ata mentalitete,une po flas per mosha 30+.....Kane hap syte sot,sjane me fjet askush....

Gjithmone ndodh te devijojme nga tema, por per te sqaruae me mire disa rrethana, ose per te marre shembuj. Tema ishte per dhunen seksuale brenda marteses, per te cilen une i shfaqa mendimet e mia. M.Q.S. edhe ti dukesh kunder dhunes ne parim, une mora nje shembull te vecante per zona te veriut te Shqiperise, ku kjo eshte menyre jetese, kjo pavaresisht moshes, 10, 20, apo 70 vjeç, sepse edukata familjara trashegohet. Dhe ketu bej fjale per faktin se ketu "po s`e rrahe gruan, nuk je burre". Pra, as qe behet fjale per dhune seksuale, per te cilen femra s`ka guxim te nxjerre ze, se e pret druri.

Atje ku ti tejkalon duke thene se dhuna ekziston kudo dhe jo vetem ne keto zona, kjo eshte perpjekje per t`i ikur te vertetes dhe kueshtu veprojne edhe disa "sociologe", me mendimin se po te veprojne ndryshe, mbajme qendrim racist. Por, per mua kjo nuk qendron. Duke vene gishtin ne plage, e pohoj hapur, se dhuna ne keto zona (ndaj femres), eshte edukate familjare, pra sikur te hame buken, ashtu duhet rrahur gruaja.

Dhe mos na beni krahasime te pakrahasueshme, duke thene se e njejte na qenka situata edhe ne vende te perendimit, etj. Situata ne Shqiperi eshte skandaloze, pra, kete dua te them, duke marre ekstermin ne disa zona te veriut.
Per te qendruar ne teme, vajzave te ketyre zonave, nuk ua ka njeri fajin, qe ne vitin 2011, pranojne te martohen me burra, te cilet jane te sigurt se do t`i dhunojne me pas. Ne kohen e demokracise dhe lirise, mund te dalin nga izolimi krahinor, apo te gjejne menyren per t`i shpetuar keqtrajtimit. Nese edhe ne liri, keto pranojne te dhunohen, ...te mos kerkojne me gje nga "shteti", pasi ky s`ka pse te hyje ne marredheniet familjare, te cilat jane te shenjta dhe s`mund te ndahet fajtori nga viktima.
Sepse gruaja dhe burri nuk jane me dy, por nje mish i vetem, i pandashem, pra te akuzosh burrin eshte si te akuzosh veten.....
Ligjee "perendimore", qe i lejne femijet te akuzojne prinderit, pse i ra nje pellembe, apo gruan te akuzoje burrin per gjera thellesisht intime, tregojne nga ana tjeter degjenerimin e asaj shoqerie, qe nuk e konsideron me familjen si te shenjte, por si dy njerez qe bashkejetojne per te kaluar kohen njeri me tjetrin,...ku situata aty ka shkuar vertet...

 

[GLOOM]

Re: Pe: Re: Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Gjithmone ndodh te devijojme nga tema, por per te sqaruae me mire disa rrethana, ose per te marre shembuj. Tema ishte per dhunen seksuale brenda marteses, per te cilen une i shfaqa mendimet e mia. M.Q.S. edhe ti dukesh kunder dhunes ne parim, une mora nje shembull te vecante per zona te veriut te Shqiperise, ku kjo eshte menyre jetese, kjo pavaresisht moshes, 10, 20, apo 70 vjeï؟½, sepse edukata familjara trashegohet. Dhe ketu bej fjale per faktin se ketu "po s`e rrahe gruan, nuk je burre". Pra, as qe behet fjale per dhune seksuale, per te cilen femra s`ka guxim te nxjerre ze, se e pret druri.

Atje ku ti tejkalon duke thene se dhuna ekziston kudo dhe jo vetem ne keto zona, kjo eshte perpjekje per t`i ikur te vertetes dhe kueshtu veprojne edhe disa "sociologe", me mendimin se po te veprojne ndryshe, mbajme qendrim racist. Por, per mua kjo nuk qendron. Duke vene gishtin ne plage, e pohoj hapur, se dhuna ne keto zona (ndaj femres), eshte edukate familjare, pra sikur te hame buken, ashtu duhet rrahur gruaja.

Dhe mos na beni krahasime te pakrahasueshme, duke thene se e njejte na qenka situata edhe ne vende te perendimit, etj. Situata ne Shqiperi eshte skandaloze, pra, kete dua te them, duke marre ekstermin ne disa zona te veriut.
Per te qendruar ne teme, vajzave te ketyre zonave, nuk ua ka njeri fajin, qe ne vitin 2011, pranojne te martohen me burra, te cilet jane te sigurt se do t`i dhunojne me pas. Ne kohen e demokracise dhe lirise, mund te dalin nga izolimi krahinor, apo te gjejne menyren per t`i shpetuar keqtrajtimit. Nese edhe ne liri, keto pranojne te dhunohen, ...te mos kerkojne me gje nga "shteti", pasi ky s`ka pse te hyje ne marredheniet familjare, te cilat jane te shenjta dhe s`mund te ndahet fajtori nga viktima.
Sepse gruaja dhe burri nuk jane me dy, por nje mish i vetem, i pandashem, pra te akuzosh burrin eshte si te akuzosh veten.....
Ligjee "perendimore", qe i lejne femijet te akuzojne prinderit, pse i ra nje pellembe, apo gruan te akuzoje burrin per gjera thellesisht intime, tregojne nga ana tjeter degjenerimin e asaj shoqerie, qe nuk e konsideron me familjen si te shenjte, por si dy njerez qe bashkejetojne per te kaluar kohen njeri me tjetrin,...ku situata aty ka shkuar vertet...

Shteti te mos nderhyje kur ka dhune mes burrit apo gruas???Ti the burre e grua mish e thua,jane nje apo jo??Por kjo sdo te thote qe gruaja eshte individ,?pastaj eshte grua(bashkeshorte)??Shteti denon dhunes ndaj individit dhe si pasoje edhe ndaj gruas,tani se dikujt i duket gruaja prone vetem sepse i bashkon nje cope leter eshte dicka tjeter...Vertet qe marredheniet ne familje jane vetem ''familje'' por keta gjera ka raste qe tejkalohen nga shkaqet me te ndryshme,besoj se ti sdo kishe gje ne kundershtim,nqs gruaja te te bente ndonje gje ty,te tipit helmin...Marredhenie mbrenda familjes jane edhe ato,pse duhet te nderhyje shteti,me burrin e vet po merret edhe ajo,max deri ne spital do e coje,se mos do e vrasi.....

 

[ilia spiro]

Pe: Re: Pe: Re: Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Shteti te mos nderhyje kur ka dhune mes burrit apo gruas???Ti the burre e grua mish e thua,jane nje apo jo??Por kjo sdo te thote qe gruaja eshte individ,?pastaj eshte grua(bashkeshorte)??Shteti denon dhunes ndaj individit dhe si pasoje edhe ndaj gruas,tani se dikujt i duket gruaja prone vetem sepse i bashkon nje cope leter eshte dicka tjeter...Vertet qe marredheniet ne familje jane vetem ''familje'' por keta gjera ka raste qe tejkalohen nga shkaqet me te ndryshme,besoj se ti sdo kishe gje ne kundershtim,nqs gruaja te te bente ndonje gje ty,te tipit helmin...Marredhenie mbrenda familjes jane edhe ato,pse duhet te nderhyje shteti,me burrin e vet po merret edhe ajo,max deri ne spital do e coje,se mos do e vrasi.....

Ne aspektin ligjor, krimi eshte krim, kudo qe te ndodhe, por ne famile duhet shume kujdes qe te nderhyhet ne keto raste. Po meqe ra llafi, edhe ndonje fjale e rende (nga burri ose gruaja), fare mire eshte kundervajtje penale, dhe mund te shkoje bashkeshorti te denoncoje ne polici ose prokurori. Por ka nje aksiome te qarte, qe marredheniet ne familje nuk mund te trajtohen si marredhenie mes dy njerezve te panjohur qe rrihen njeri me tjetrin. Kete aksiome perendimi nuk po e pranon, sepse nuk ka ndjeshmeri per shenjterine e marteses.Dhe nuk mund te perceptohet dot se femra e lejon burrin vite te tera ta rrahe dhe pas 10 vjetesh denononcon.
Nuk mund ta degjenerojme diskutimin ne rastet ekstreme te tentativave per te vrare, si helmim, etj., flitet per dhune seksuale.
Nuk mund te trajtohet ky rast, si rasti kur perdhunon nje te panjohur.

Por sic thame me siper, shtetit sot pak i intereson martesa, shumica jane me kontrate, ..pra martesa ka humbur kuptimin..

 

[GLOOM]

Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Ne aspektin ligjor, krimi eshte krim, kudo qe te ndodhe, por ne famile duhet shume kujdes qe te nderhyhet ne keto raste. Po meqe ra llafi, edhe ndonje fjale e rende (nga burri ose gruaja), fare mire eshte kundervajtje penale, dhe mund te shkoje bashkeshorti te denoncoje ne polici ose prokurori. Por ka nje aksiome te qarte, qe marredheniet ne familje nuk mund te trajtohen si marredhenie mes dy njerezve te panjohur qe rrihen njeri me tjetrin. Kete aksiome perendimi nuk po e pranon, sepse nuk ka ndjeshmeri per shenjterine e marteses.Dhe nuk mund te perceptohet dot se femra e lejon burrin vite te tera ta rrahe dhe pas 10 vjetesh denononcon.
Nuk mund ta degjenerojme diskutimin ne rastet ekstreme te tentativave per te vrare, si helmim, etj., flitet per dhune seksuale.
Nuk mund te trajtohet ky rast, si rasti kur perdhunon nje te panjohur.

Por sic thame me siper, shtetit sot pak i intereson martesa, shumica jane me kontrate, ..pra martesa ka humbur kuptimin..

Pse si e trajton ti kete gje??Perdhunim i nje te njohure,dmth gruas??Ku qendron ndryshimi me nje te panjohur??Apo se ajo eshte grua dhe tashme jam familjarizuar me ate,ska gje se kam deshire une e ajo ska...Ti vertet qe e ke grua,por e ke grua me deshire dhe vullnet te plote te saj,e ke grua te pranosh deshiren e saj te pakten per trupin e saj..Dicka qe vendos ajo,pastaj se ndoshta ty te preket ne ''seder''egoja jote mashkullore eshte gje tjeter...Derisa burre-grua ndajne nje shtepi nje shtrat e shume gjera te tjera duhet te ndajne edhe te njejta deshira,detyrimi ne keta raste eshte perdhunim i qarte fare,jo perdhunim i vogel,se e njeh jo i madh se nuk e njeh,veprimi eshte dicka kunder deshires,tani se si i koncepton tjetri eshte dicka tjeter....

 

[ilia spiro]

Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Pse si e trajton ti kete gje??Perdhunim i nje te njohure,dmth gruas??Ku qendron ndryshimi me nje te panjohur??Apo se ajo eshte grua dhe tashme jam familjarizuar me ate,ska gje se kam deshire une e ajo ska...Ti vertet qe e ke grua,por e ke grua me deshire dhe vullnet te plote te saj,e ke grua te pranosh deshiren e saj te pakten per trupin e saj..Dicka qe vendos ajo,pastaj se ndoshta ty te preket ne ''seder''egoja jote mashkullore eshte gje tjeter...Derisa burre-grua ndajne nje shtepi nje shtrat e shume gjera te tjera duhet te ndajne edhe te njejta deshira,detyrimi ne keta raste eshte perdhunim i qarte fare,jo perdhunim i vogel,se e njeh jo i madh se nuk e njeh,veprimi eshte dicka kunder deshires,tani se si i koncepton tjetri eshte dicka tjeter....

Per keto gjera duhet rene ne marreveshje para martese. Se brenda martese nuk ka si te kete perdhunim, pasi per kete edhe martohen njerezit,..per keto marredhenie as gruaja e as burri nuk duhet te kene ndonje kufizim, por t`i plotesojne deshiren njeri tjetrit, S`do mend qe kur nje grua nuk lejon burrin t`i afrohet per 1 vit, sigurisht qe puna do te arrije ne ate qe ju e quani "perdhunim". Grate duhet te permbushin detyrimet e tyre sepse per kete jane martuar.
Nese nuk jane ne gjendje femrat te plotesojne deshirat e mashkullit apo anasjelltas, pse u martuan atehere??

 

[GLOOM]

Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Per keto gjera duhet rene ne marreveshje para martese. Se brenda martese nuk ka si te kete perdhunim, pasi per kete edhe martohen njerezit,..per keto marredhenie as gruaja e as burri nuk duhet te kene ndonje kufizim, por t`i plotesojne deshiren njeri tjetrit, S`do mend qe kur nje grua nuk lejon burrin t`i afrohet per 1 vit, sigurisht qe puna do te arrije ne ate qe ju e quani "perdhunim". Grate duhet te permbushin detyrimet e tyre sepse per kete jane martuar.
Nese nuk jane ne gjendje femrat te plotesojne deshirat e mashkullit apo anasjelltas, pse u martuan atehere??

Kete te mire kemi se ne cdo diskutim do marrim rastet extreme,1 vit thote pa marredhenie,po pse ku qenka ajo grua qe rri nje vit pa marredhenie duke pasur burrin ne shtrat??Une po kap nje rast shume te thjeshte,burri do,gruaja sdo,ska deshire ne ato momente,nuk eshte ne terezi ose e lodhur apo ku di une,pse burri duhet tadetyroje??Apo se ashtu do deshira e tij edhe hajt tani te mbaroj une ckam per te bere se detyra e kesaj eshte te me plotesoje mua nevojat...Nuk eshte perdhunim kjo te detyrosh gruan te kryeje marredhenie kur ajo se ndjen??Apo mos duhet tja grisesh rrobat ta lidhesh per shtrat qe te quhet perdhunim??Cdo gje qe ndodh nga mosdeshira dhune quhet...Pastaj ti permende kur kane nje vit pa kryer marredheni puna do shkoje deri aty ku ne e quajme perdhunim...Po pse ti si mashkull ske tru ta kuptosh qe kjo grua ste do me??Se ok te refuzon njeher,2,3 por kur behet e shpeshte dicka nuk shkon ketu,pse nuk e kap gruan ec ketu iher te diskutojme cfare ka qe nuk shkon ne kete marredhenie,apo duhet te tregohet forca mashkullore mbi cdo gje???...Gjerat vetkuptohen edhe pa shume fjale....

 

[ilia spiro]

Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Kete te mire kemi se ne cdo diskutim do marrim rastet extreme,1 vit thote pa marredhenie,po pse ku qenka ajo grua qe rri nje vit pa marredhenie duke pasur burrin ne shtrat??Une po kap nje rast shume te thjeshte,burri do,gruaja sdo,ska deshire ne ato momente,nuk eshte ne terezi ose e lodhur apo ku di une,pse burri duhet tadetyroje??Apo se ashtu do deshira e tij edhe hajt tani te mbaroj une ckam per te bere se detyra e kesaj eshte te me plotesoje mua nevojat...Nuk eshte perdhunim kjo te detyrosh gruan te kryeje marredhenie kur ajo se ndjen??Apo mos duhet tja grisesh rrobat ta lidhesh per shtrat qe te quhet perdhunim??Cdo gje qe ndodh nga mosdeshira dhune quhet...Pastaj ti permende kur kane nje vit pa kryer marredheni puna do shkoje deri aty ku ne e quajme perdhunim...Po pse ti si mashkull ske tru ta kuptosh qe kjo grua ste do me??Se ok te refuzon njeher,2,3 por kur behet e shpeshte dicka nuk shkon ketu,pse nuk e kap gruan ec ketu iher te diskutojme cfare ka qe nuk shkon ne kete marredhenie,apo duhet te tregohet forca mashkullore mbi cdo gje???...Gjerat vetkuptohen edhe pa shume fjale....

Rastet jane hiperbolike,dakord. Une flas ne parim. Martesa ka detyrime dhe njeri prej tyre dhe me i rendesishmi eshte ai seksual...ne keto raste asnje bashkeshort nuk duhet ta beje 2 fjalen e tjetrit, pasi per kete edhe u martuan. Eshte detyrim pra, jo deshire, jo po jam e/i lodhur, s`ma ka qejfi, etj. Per me teper se kjo marredhenie eshte edhe clodhese. Me shume keto jane sebepe, ...dhe sigurisht kur femra nuk ja ploteson 1 here, 2 deshiren mashkullit, ndoshta mund te ndodhin ato qe thua ti...per mua kjo s`mund te quhet perdhunim...

 

[eGo0sTyle]

Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Per mendimin tim eshte dhun... nqs sdo shoqeroje deri ke deri e thuaj "udhe e mbare".

 

[GLOOM]

Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Rastet jane hiperbolike,dakord. Une flas ne parim. Martesa ka detyrime dhe njeri prej tyre dhe me i rendesishmi eshte ai seksual...ne keto raste asnje bashkeshort nuk duhet ta beje 2 fjalen e tjetrit, pasi per kete edhe u martuan. Eshte detyrim pra, jo deshire, jo po jam e/i lodhur, s`ma ka qejfi, etj. Per me teper se kjo marredhenie eshte edhe clodhese. Me shume keto jane sebepe, ...dhe sigurisht kur femra nuk ja ploteson 1 here, 2 deshiren mashkullit, ndoshta mund te ndodhin ato qe thua ti...per mua kjo s`mund te quhet perdhunim...

Ilia,keshtu sdo mbarojme kurre ne,por edhe keta qe jane sebepe sic thua ti,jane njehere,2,3 por kur jane te vazhdueshme sjane me sebepe apo jo??Jane thjesht te thena shkurt e qarte STE DUA ME...Tani cdo te besh??Ta detyrosh te kryeje marredhenie me ty me idene eshte gruaja ime e ka per detyre te me plotesooje mua nevojat apo thjesht te ulesh te diskutosh u calon problemi??Mashkulli ka gjithmone per qellim fjalen e fundit ta thote te paren sidomos ne keta raste,por sbesoj se del i fituar...

 

[ilia spiro]

Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Ilia,keshtu sdo mbarojme kurre ne,por edhe keta qe jane sebepe sic thua ti,jane njehere,2,3 por kur jane te vazhdueshme sjane me sebepe apo jo??Jane thjesht te thena shkurt e qarte STE DUA ME...Tani cdo te besh??Ta detyrosh te kryeje marredhenie me ty me idene eshte gruaja ime e ka per detyre te me plotesooje mua nevojat apo thjesht te ulesh te diskutosh u calon problemi??Mashkulli ka gjithmone per qellim fjalen e fundit ta thote te paren sidomos ne keta raste,por sbesoj se del i fituar...

Jo, GLOOM, s`kam qellim t`i ndryshoj rradhen fjaleve, por po te shohesh i tille ishte diskutimi, pra, a quhet dhune apo jo???
Ishte me teper ne aspektin juridik. Ti thua te ulen e te sqarojne, po c`te sqarojne??? Keto muabete duhej te ishin zgjidhur para martese. Dhe jo vetem gruaja, por edhe burri duhet te plotesoje ne cdo rast keto deshira te gruas. Pra s`kam qendrim te njeanshem. Gruaja ka te drejte vetem 5 dite ne muaj te kundershtoje dhe burri duhet te terhiqet keto 4-5 dite (menstruacionet). Ditet e tjera nuk duhet te kete kufizim.
Nese ndodhin keto gjera, jane o per shkak se gruaja i ploteson deshirat ne menyra te tjera (deri artificiale), ose tradheton, pra ka devijuar nga detyrimet bashkeshortore.
Ne rastin e tradhetise martesa ka marre fund...por edhe mund te rimbahet..kjo eshte teme tjeter..

 

[GLOOM]

Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Jo, GLOOM, s`kam qellim t`i ndryshoj rradhen fjaleve, por po te shohesh i tille ishte diskutimi, pra, a quhet dhune apo jo???
Ishte me teper ne aspektin juridik. Ti thua te ulen e te sqarojne, po c`te sqarojne??? Keto muabete duhej te ishin zgjidhur para martese. Dhe jo vetem gruaja, por edhe burri duhet te plotesoje ne cdo rast keto deshira te gruas. Pra s`kam qendrim te njeanshem. Gruaja ka te drejte vetem 5 dite ne muaj te kundershtoje dhe burri duhet te terhiqet keto 4-5 dite (menstruacionet). Ditet e tjera nuk duhet te kete kufizim.
Nese ndodhin keto gjera, jane o per shkak se gruaja i ploteson deshirat ne menyra te tjera (deri artificiale), ose tradheton, pra ka devijuar nga detyrimet bashkeshortore.
Ne rastin e tradhetise martesa ka marre fund...por edhe mund te rimbahet..kjo eshte teme tjeter..

Ilia,po si do sqarohen gjerat qe para martese?Ta bejne me pakt,ti do kryesh marredhenie me mua sa here te dua une firmos ketu dhe ja u be??Problemet qe lindin gjate marteses nuk mund te parashikohen qe para saj...Ky problem ka lind pas martese atehere te ulen ta zgjidhin,skam degju akoma deri me sot te thuhet qe para martese : - Degjo ti se mos kemi fjale te tjera do kryesh marredhenie me mua sa here te dua une mir??...Gruaja ska te drejte vec ne kohen e menstruacioneve te refuzoje burrin,por ka te drejte cdo here qe ajo se ndjen te ryeje maredhenie me te,per arsye sebepi apo taman arsye te sakta ska rendesi..Rendesi ka qe ajo ska deshire,jo po ndoshta tradheton,ok tradheton por ti ske pse e detyron te beje dicka jashte vullnetit te saj,je i pakenaqur nga ajo,ndaje,kerko divorc dhe ja u zgjidh te pakten dhune ndaj saj ske perdor....

 

[Elushe]

Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Jo, GLOOM, s`kam qellim t`i ndryshoj rradhen fjaleve, por po te shohesh i tille ishte diskutimi, pra, a quhet dhune apo jo???
Ishte me teper ne aspektin juridik. Ti thua te ulen e te sqarojne, po c`te sqarojne??? Keto muabete duhej te ishin zgjidhur para martese. Dhe jo vetem gruaja, por edhe burri duhet te plotesoje ne cdo rast keto deshira te gruas. Pra s`kam qendrim te njeanshem. Gruaja ka te drejte vetem 5 dite ne muaj te kundershtoje dhe burri duhet te terhiqet keto 4-5 dite (menstruacionet). Ditet e tjera nuk duhet te kete kufizim.
Nese ndodhin keto gjera, jane o per shkak se gruaja i ploteson deshirat ne menyra te tjera (deri artificiale), ose tradheton, pra ka devijuar nga detyrimet bashkeshortore.
Ne rastin e tradhetise martesa ka marre fund...por edhe mund te rimbahet..kjo eshte teme tjeter..

Ky eshte plotesisht (dhe vetem) mendimi yt dhe jo aspekti juridik, perkundrazi ligji flet shume ndryshe nga ti :ciaoo:

 

[iLirjam]

Pe: Re: Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

edhe ti dukesh kunder dhunes ne parim, une mora nje shembull te vecante per zona te veriut te Shqiperise, ku kjo eshte menyre jetese, kjo pavaresisht moshes, 10, 20, apo 70 vjeç, sepse edukata familjara trashegohet.
Situata ne Shqiperi eshte skandaloze, pra, kete dua te them, duke marre ekstermin ne disa zona te veriut.

nuk e di me c´far familje paske pasur te besh ne veri,,por un kam njohur dhe njoh me 100ndra familje ne zonat e veriut,,dhe nuk me ka ren kurr ne sy kjo qe thoni ju,,per me teper kjo as nuk ka egzistuar ndonjeher ne kulturen dhe mynyren e jeteses!!

perkundrazi ne zonat e veriut qe ti citon,,kultura ka qen kshtu,,qe burrii fliste me fjal,,dhe kur fliste burri gruaja degjonte,,kshtuqe ska patur nevoj per te perdorur dhunen ne kte lloj kulture,, perjashtuar disa raste qe kan te bejn direkt me individ te vecant qe mund te gjinden ne qender te tiranes te lindur e te rritur aty,,e mund te gjinden edhe ne majen e maleve,,por kjo ska te bej me kulturen dhe mynyren e jeteses qe thua ti,,me duket se ti sheh dhe mer shembull humoret e stupcave te kosoves!!

 

[NeVertiti]

Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Jo, Gruaja ka te drejte vetem 5 dite ne muaj te kundershtoje dhe burri duhet te terhiqet keto 4-5 dite (menstruacionet). Ditet e tjera nuk duhet te kete kufizim.
Nese ndodhin keto gjera, jane o per shkak se gruaja i ploteson deshirat ne menyra te tjera (deri artificiale), ose tradheton, pra ka devijuar nga detyrimet bashkeshortore.
r..

Mendimi tipik maskilist ,..pikerishte kjo qe ju pershkruani i nderuar zoteri perben dhunimin e asja qe quhet deshir dhe vullnet i lire ne mardhenjet intime,ndaje dhe shume femra dhe kur nuk duan,..(kane stres,.kane dhinbje fizike,..koka kemba etj ejt,.)mardhenje seksuale me partnerin apo me bashkshortin,..vetem nga keto idiotsi mendimesh,,ajo pranon dhe ben detyren bashkshortore siq ju e quani,.!

 

[ilia spiro]

Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Mendimi tipik maskilist ,..pikerishte kjo qe ju pershkruani i nderuar zoteri perben dhunimin e asja qe quhet deshir dhe vullnet i lire ne mardhenjet intime,ndaje dhe shume femra dhe kur nuk duan,..(kane stres,.kane dhinbje fizike,..koka kemba etj ejt,.)mardhenje seksuale me partnerin apo me bashkshortin,..vetem nga keto idiotsi mendimesh,,ajo pranon dhe ben detyren bashkshortore siq ju e quani,.!

Flas parimisht. Nuk flas per raste kur gruaja mund te kete ndonje shqetesim trupor, apo edhe shpirteror, ose semundje, keto gjera ndahen brenda ciftit. Flas kur gjithcka eshte normale. (nuk munden valle shqiptaret te shkruajne pa etiketuar).

 

[ilia spiro]

Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Ilia,po si do sqarohen gjerat qe para martese?Ta bejne me pakt,ti do kryesh marredhenie me mua sa here te dua une firmos ketu dhe ja u be??Problemet qe lindin gjate marteses nuk mund te parashikohen qe para saj...Ky problem ka lind pas martese atehere te ulen ta zgjidhin,skam degju akoma deri me sot te thuhet qe para martese : - Degjo ti se mos kemi fjale te tjera do kryesh marredhenie me mua sa here te dua une mir??...Gruaja ska te drejte vec ne kohen e menstruacioneve te refuzoje burrin,por ka te drejte cdo here qe ajo se ndjen te ryeje maredhenie me te,per arsye sebepi apo taman arsye te sakta ska rendesi..Rendesi ka qe ajo ska deshire,jo po ndoshta tradheton,ok tradheton por ti ske pse e detyron te beje dicka jashte vullnetit te saj,je i pakenaqur nga ajo,ndaje,kerko divorc dhe ja u zgjidh te pakten dhune ndaj saj ske perdor....

Fola parimin jo menyren e zgjidhjes. Gjithsesi fjala "dhune seksuale" brenda marredhenieve bashkeshortore me duket nonsens. Ceshtja eshte shume delikate, keshtu qe s`mund te hyje shteti ketu. Nese femra denoncon tregon mendjelehtesi dhe mungese dashurie ndaj te shoqit. Personalisht nuk jam per divorcin ne keto raste (perjashtuar tradhetine).

 

[ilia spiro]

Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Re: Pe: Kjo eshte dhune apo jo?

Ky eshte plotesisht (dhe vetem) mendimi yt dhe jo aspekti juridik, perkundrazi ligji flet shume ndryshe nga ti :ciaoo:

Kjo eshte martesa. Aspektet juridike p.sh. te Suedise, sigurisht do te jene ndryshe, sepse martesa ka marre fund de fakto. Pra kemi thjesht kontrate dhe shteti mund te nderhyje (ashtu sic nderhynte dikur ne Shqiperi lagjja, qe i martonte njerezit me zor). Dhe ne Shqiperi po futen keto ligje pikerisht per eliminimin e asaj qe me te vertete mund te quhet "martese". Pershendetje!